ЗигЗаг Вы об одном и том ж с Programmist только по разному. Как только вы приложите напряжение, тут ж во весь рост встанет мощность источника которую он может отдать на нагрузку, а эта мощность определяется током который через нагрузку способен течь и способен ли источник этот ток обеспечить. И если источник не может дать там к примеру выше 5 ма, при заданой напруге к примеру 10 вольт, то всё воздействие на нагрузку будет определятся мощёй в 50 мвт по маскимуму. Бытовая сеть имеет очень низкое выходное, то бишь внутреннее сопротивление, имеет типовое значение 220 вольт и проще не заниматься вычислениями мощи, а просто принять граничные токи как опасные, оченно опасные, смертельные и всё такое. Посему 12 вольт 10 ма ну ни как никого не убьёт при не высосанных из пальцах контактах с такой напругой, а ампер нужно как-то умудрится впихнуть в тело для тех ж 12 вольт, разве что серной кислотой накачать иньекциями множественными. :) Ну а про электроды в миокарде, на языке, в глазу, в мозгу, по нервам, это уже совсем другой тип воздействия на чела. Имхо ессно.

з.ы. К стати в бытовых электрошокерах ограничен вовсе не ток, как из пугалок следует, типо 5 ма 10 вольт в дрожь бросает и судроги вызывает. А выходная напруга и моща. Напруга до 90 киловольт помоему, а моща в 3 ватта. Типо если умудритесь сделать шокер с напругой 3 вольта и током через тело в 1 ампер то пжалста. :) Однако что-то желающих делать это оченно мало, ибо понятно что это анриал. Не бытовые шокеры мощу мудро скрывают, но у амеров считается допустимым 30 ватт. То есь 30 ватт это не убийственно с их позиций, и когда тут лепечут про 50 мвт жуткого дискомфорта, по оченно длинному пути рука нога, ну извините, в эту дурь верить отказываюсь, тем боле проверено всё уже.

IMHO всех участников форума надо отправлять на курсы тогда не будет таких дурацких тем.

Имхо, все курсы придуманы для дураков (такие ещё встречаются), для прокуроров (чтобы знали за что сажают), для руководителей (чтобы их не сажали лишний раз), а вот для тех кто всю жизнь или по-судьбе или по-призванию души копается в проводах имхо курсы не придуманы, им они нах не нужны! И эти люди кстати не тупят (как правило) и глупых вопросов типа "как мне лучше убиться 220 или 380 ? " не задают. Не задают, потому что заняты или делом или своим хобби, эти самые и 220 и 380 по жизни когда надо то и плоскогубцами тискают по щиткам, а об плохом стараются не думать, и бошку свою на плечах носят не только чтобы кушать ею, а и чтобы знать, чего можно и чего нельзя, и что такое хорошо и что такое плохо.

ЗигЗаг Вы об одном и том ж с Programmist только по разному.
Не, не об одном и том же.
Я говорю про то, что нельзя приложить мощность и про то, что мощность не может проходить по телу, или проводам.
Когда Programmist разберётся с терминами и осознает их физический смысл, он сможет и осознать свои заблуждения и перестанет тупо использовать формулы только потому, что там есть одинаковые буквы.

Убивает ток, а не мощность.
Следствием выделения мощности является лишь термический ожог. А следствием действия тока- остановка сердца и дыхания. И если уж кому приспичит выполнить научно-исследовательские работы по выяснению, какую мощность необходимо рассеять определённой площадью человеческого тела, чтобы вызвать ожог хотя бы 1 степени, то он должен подходить совершенно с другого конца, не имеющему никакого отношения к электричеству.

А желающим провести экспериментна себе, можно порекомендовать совершенно безопасный способ при помощи обычного резистора 0,125Вт. Зажав его между пальцами, засекая время и подавая различный ток вы сможете точно узнать какую мощность и какое время вы сможете безопасно рассеивать на участке своего тела заданной известной площади (равной площади этого резистора).
И вот после этого станет уже очевидно, что для того, чтобы человек получил смертельный ожог от выделившейся на теле мощности за время, сопостовимое с временем, требуемым для остановки сердца и дыхания (пол периода синусоиды), то речь уже должна идти о киловольтах напряжения.

ЗигЗаг, можно я вам ответ нарисую:

Убивает не ток, а мощность. Никакого тока нет и быть не может. Все измеряется за единицу времени.

ЗигЗаг Ток не берётся из ниоткуда. Извините. Можно сколь угодно рассуждать что течёт по проводам, но источники тока имеют мощность, вы не получите нужного тока не имея в распрояжении нужной мощности. Не надо зажимать ничего между пальцами, голову достаточно включить. :)

з.ы. К стати по поводу ералаша в голове. Давайте, с вниманием послушаю лекцию, как его величество ток творит чудеса во всём мире, а мощность при этом нервно курит в сторонке, а напряжение вобще как бы и не существует. Давайте, оченно интересно. :)

И вот после этого станет уже очевидно, что для того, чтобы человек получил смертельный ожог от выделившейся на теле мощности за время, сопостовимое с временем, требуемым для остановки сердца и дыхания (пол периода синусоиды), то речь уже должна идти о киловольтах напряжения.
Сомневаюсь, что полпериода хватит для остановки сердца, если не подвести к нему провода напрямую или не дать импульс, сопоставимый по энергии с разрядом миофибриллятора. Иначе объсните мне смысл использвания УЗО.

Programmist и Mesh назовите пожалуйста цифру смертельной мощности для человека.

ЗигЗаг Без проблем, возьмите ТБ, перемножтье 220 вольт на токи какие там указаны и получите то что желаете. :) Это не я придумал, это вытекает из закона Ома. У вас другое мнение? Поделитесь, плз. Я в свою очередь просил вас продемострировать наличие тока без мощности, где оно?

Сомневаюсь, что полпериода хватит для остановки сердца,
Как только ток через сердечную мышцу превысит 70 мА, гарантированно наступает остановка сердца.
Иначе объсните мне смысл использвания УЗО.
Смысл УЗО- вырубить сеть до того момента, как значение тока утечки превысит установленный уровень.
Защитные УЗО выпускаются 2-х номиналов- на 10 и 30 мА.

ЗигЗаг Без проблем, возьмите ТБ, перемножтье 220 вольт на токи какие там указаны и получите то что желаете. :) Это не я придумал, это вытекает из закона Ома. У вас другое мнение? Поделитесь, плз. Я в свою очередь просил вас продемострировать наличие тока без мощности, где оно?

Цифра то где?
И если не вы придумали, то покажите мне место в любой нормативной документации, где написано чёрным по белому- Опасной для человека считается мощность ххх Ватт.

ЗигЗаг
По официальным данным, будет около 10 ватт, время воздействия необходимо уточнять.

Mesh
Вот вам маленький ликбез.
http://www.diagram.com.ua/info/ohrana/2.shtml

Найдёте там мощность- позовёте.

Programmist
ЗигЗаг
По официальным данным, будет около 10 ватт, время воздействия необходимо уточнять.

По каким официальным данным? Вашим?
А если не по вашим, тогда пожалуйста подкрепите номером документа, названием книги и номером страницы из неё.

Я так понимаю, что объяснять здесь бесполезно. Считайте, как хотите, но испытывать на себе мощность в 100 ватт, я все-таки не советую. Если вам важен ток, то при пробе на прочность 220 V, это будет пол Ампера.

Я так понимаю, что объяснять здесь бесполезно.
А вы и не сможете ничего объяснить, потому что сами себя в тупик загнали.

но испытывать на себе мощность в 100 ватт, я все-таки не советую.
Как только расскажете, где купить 100-Ваттную батарейку- с радостью испытаю её на себе.

Как только расскажете, где купить 100-Ваттную батарейку- с радостью испытаю её на себе.

Вот здесь http://www.skladtehkomplekt.ru/catalog.php?quick_select=yes&param_1=5&param_3=&param_5=

ну шо вы спорите, берем 220 вольт и множим на ток, и будут вам и мощность. Можно перевести в джоули, но эта единица лучше когда на голову когти и клещи падают :-)

даю гарантию что импульс током 10 ампер и длительностью пару сот пикосекунд ничего плохого не сделает с организмом. Могу ошибаться, не ругайте.

где купить 100-Ваттную батарейку
Соедините последовательно полсотни батареек от мобильника, имхо будет достаточно.
Еще лучше 20 штук тех, что R3DZ советует, этого точно хватит :)

ЗигЗаг Честное слово, не понимаю чего дурака включать. Нет тока без мощности, равно как и без напряжения. Официальные нормативные документы могут делать вид что есть, это не мои проблемы. Возможно документы составлял кто-то с ералашем в голове, не знаю. Возможно наоборот чрезвычайно умный и грамотный, совершенно справедливо прикинул, что дуракам проще ничего не обьяснять, меньше думать будут, и больше шансов что выживут просто шарахаясь от проводков вобще. Уже одна возня в этой теме, говорит о том, что доки составлены правильно, в расчёте на среднего колхозника коих большинство. :-)

И какая мощность у этой батарейки будет?Соедините последовательно полсотни батареек от мобильника, имхо будет достаточно.

Mesh, Programmist вот, изучайте
ГОСТ 12.1.038-82 Система стандартов безопасности труда ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТЬ
http://ervist.ru/info/normbase/gost%2012.1.038-82%20(2001).pdf

А потом, когда изучите, продолжим разговор про "дурака".

И какая мощность у этой батарейки будет?
Вам сюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%EA%EE%ED_%CE%EC%E0

Programmist
Батарейка ещё на прилавке лежит, я её не купил.
Как я узнаю её мощность? Я хочу ещё до покупки быть уверенным, что эта батарейка 100-Ваттная.

ТАКОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ ЧТО НИКТО НЕ УЧИЛСЯ В ШКОЛЕ
ДЛЯ РЕШЕНИЯ ДАННОЙ ПРОБЛЕМЫ
ДОСТАТОЧНО ЗНАНИЙ НА УРОВНЕ КУРСА ФИЗИКИ ЗА 7-ой КЛАСС

З.Ы. Иногда читая форумы , при том ! технические ! , становится просто страшно - куда Мы катимся ???

И какая мощность у этой батарейки будет?

От любой батарейки можно потребить любую мощность , разным будет только возможное время потребления , которое будет зависить от емкости батареи .

Убивает электрический ток! А пробивает электрическое напряжение! Имхо некорректно говорить что убивает электрическая мощность.

Зря, может, встреваю (тут такие жаркие споры, а я даже со столба ещё не падал...). Но прочитал "на заборе" под названьем интернет вот такой вот очень спокойный и разумный (имхо) текст; если у кого будет время, прочтите, пж-ста, хотя бы до половины, но спокойно, вдумчиво, и скажите - что там не верно?

http://www.mukhin.ru/stroysovet/electro/021.html

Пока что склоняюсь к точке зрения ЗигЗаг. Ведь эл. ток - это направленное движение эл.зарядов (электронов, ионов), и вот именно это физическое ЯВЛЕНИЕ вызывает нарушение работы нервных волокон, мышц (включая сердце), мозга...

Мощность = переданная телу энергия в ед.времени. Это не явление, а числовой параметр явления, и сама по себе мощность ничего ещё нам не говорит.

Можно передать телу одну и ту же мощность, стукнув дубиной по жопе либо по башке, но результат во втором случае будет серьёзнее, вплоть до летального исхода.

Убивает электрический ток! А пробивает электрическое напряжение! Имхо некорректно говорить что убивает электрическая мощность.

А разве эти два параметра не взаимосвязаны ?

Как я узнаю её мощность? Я хочу ещё до покупки быть уверенным, что эта батарейка 100-Ваттная.

Типичная ёмкость солевой батарейки - 500мАч, берем 1,5 вольта множим на 0,5 Ампера и получаем 0.75 ватта.
Берем 146 батареек соеденяем последовательно и получаем 220 вольт, 220 вольт множим на 0.5 и получаем 110 ватт. Ватты в час кстати, тоесть час будет держать напряжение и ток, :-) , интересно нашего организма хватит на час? Будем пересчитывать?, кто решится к замерам?

Пойду я за пивом. Скоро буду.

R3DZ
Бесполезно объяснять, у них ток отдельно, как в стандартах безопасности труда написано, а про мощность там ничего нет.