Завел способ запитки в ману.
Кажет шо на оплетке есть ВЧ. Расскажите про преимущества данного типа запитки. (Кроме гальванического КЗ)

CerGen

Зато с антенной.
Пусть и потери - зато антенна есть,человек работает в эфире.

Угу. В ТЧ ни новых частот, ни подтверждений старых. Понаделают суррогата, который не работает, а потом доказывают тут с пеной у рта, что нет в эфире никакой активности.

RA6FOO

Rulez Reloaded, эмоции здесь не катят, ибо есть инструмент точного расчета.

Какие эмоции? Я ничего эмоционального не говорил. Уверенности в правильности ваших расчетов у меня нет никакой. Потому, что я за 15 лет не видел ни одной оцинкованной УКВ-антенны - будь то наша зеленка или продукция мировых лидеров из США. А антенн, поверьте, я видел многие сотни.

Кто же купит антенну из оцинковки. Хуже того, в нее напичкают для цены
столько причендалов, что удивляешься, как она вообще работает,
какие уж там сотые доли дб. А недостающие и вообще нереальные
децибелы допишут в рекламе. Нашли кого в пример ставить - фирмы.
На то и расчет - на лохов - купят то, что впарят. Примеры нужны?
Передлагайте фирму на Ваш выбор.
Уверенности в правильности ваших расчетов у меня нет никакой.
Так расчитайте сами, что проще. Зачем бить по рукам человеку,
у которого нет возможности сделать из того, из чего делают фирмы.

RA6FOO

Причем тут страус, будьте любезны пояснить.

Понятия не имею.

"" ослабление на 435МГц 4дБ""
Rulez Reloaded: Это какой-то очень хороший RG-58 (уровня Times Microwave LMR-195), которого в России просто так не купить. На практике минимум 5-6 дБ при условии наличия 100% экрана из фольги + медь и цельного центрального проводника. Если эти условия нарушены, до потери будут от 7-8 дБ и выше.
Вообще то так и есть, 4 дб на 15 м. Но если вообще забыли центральную жилу поставить,
то и поболее затухание будет.

RA6FOO

Понятия не имею.

Как же так? А по почте пришло.

Вообще то так и есть, 4 дб на 15 м.

Вы с кабелем так же лихо крутите, как с бабами и страусами?

1 - Я ни Вас, ни Вашего почтового адреса не знаю.

2 - Кабель 9201 RG 58/U 15 метров имеет на 435 МГц затухание 4,3 дб. Все перетензии к фирме Belden
Кабель Wireman CQ129FF RG58 15 м имеет на 435 МГц затухание 4,8 дб. Все претензии к фирме Wireman.

RA6FOO

Если вы не в курсе, на темы можно подписываться. Так что перед тем, как кого-либо оскорблять, можно вынуть включить голову из песка. Скриншот нужен?

Итак, приведите все же кабель, который имеет потери 4,0 дБ на 435 МГц. Из числа продающихся в РФ.

Проверил почтовый сервер Яндекс. В спике отправленных с адреса ra6foo@yandex.ru
писем на Ваш и какой либо другой адрес за 21, 22 и 23 июля 2011 года в перечне "Отправленные" нет.
В моих сообщениях нет редактирования и они написаны так, как Вы и другие их видите сейчас.
Страусы, насколько мне помнится из географии, на КавМинВодах не водятся.
По крайней мере я не встречал. Поэтому сожалею, но ничем помочь не могу.

RA6FOO

Да уж. Тяжелый случай. Даже в таком мелком хулиганстве сознаться стесняетесь. Ну и ладно.

Кстати, ваши сообщения, вы правили, особенно то, что в 23:44, о чем тут же и написано:

23 Июл 2011 00:56:22 · Поправил: RA6FOO (23 Июл 2011 00:57:19) #

Название RG-58 слишком неопределённое и общее.

Кабель RG-58 существует как со сплошным полиэтиленом в диэлектрике так и со вспененым.

На сплошном полиэтилене затухания на частоте 470МГц составляют 5dB на 15 м.
На вспененном полиэтилене затухания на частоте 470МГЦ составляют 3,6dB на 15 м.

http://www.odeskabel.com/radio-rus/images/stories/catalog/2011/p13.pdf

Достаточно просто различать два типа кабеля.

Triazalon

Кабель RG-58 существует как со сплошным полиэтиленом в диэлектрике так и со вспененым.

А еще с дырявой оплеткой без фольги и витым центром в олове.

На сплошном полиэтилене затухания на частоте 470МГц составляют 5dB на 15 м.
На вспененном полиэтилене затухания на частоте 470МГЦ составляют 3,6dB на 15 м.

Это вы еврейских сказок из Одессы начитались. Измерьте этот кабель на приборе и посмотрите, какие там 3,6 дБ/15 м. Там вам напишут... А на самом деле будет 33-35 дБ/100 м на пене с фольгой и центральной жилой, и 40-45 дБ/м на цельном ПЭ без фольги и с витым центром. Я кучу этих кабелей перемерил, у нас продают только такие. Лучших из того, что легко доступно - вот этот Радиолаб http://www.radiolab.ru/ru/3/1106648468/1152529320/1152610930.php

Но есть RG-58 с потерями на 10% меньше, чем в указанном Радиолаб. Называется он TMS LMR-195. В России его купить можно только бухтой и под заказ. По совершенно непривлекательной цене.

Belden, кстати, лет как 7 опопсел, сдвинувшись в сторону витой пары. Нормальных коаксиалов у них сейчас нет. Продают китайчатину с дырявой оплеткой.

А что купил автор темы, мне вообще страшно представить.

Увеличить

Rulez Reloaded, зря вы RA6FOO упрекаете, он во многом прав. Привожу Вам расчеты Уда-Яги на 434 МГц для разных материалов:
1 идеальный проводник( PEC ) - 8.618 дБi
2 медь - 8.5933 дБi
3 алюминий - 8.593 дБi
4 цинк - 8.588 дБi

Из оцинковки антенна тяжелее будет (мне так кажется),поэтому не делают и к кабелю вы зря прицепились, что было, то и воткнул. Знаю, что он г..но, но предполагается работа с руки (длина макс. 1 метр), там особо роли не играет. Знаю, что суррогат и не по уму. Не ругайтесь, для этого есть другие форумы.

RG-58 A/U от Радиолаб - улучшенная версия стандартной модели кабеля RG-58/U - лучший из RG 58,
никто не спорит. Он и толще и меньше потерь (24 дб на 100 м) но и значительно дороже.
Rulez Reloaded:
Это вы еврейских сказок из Одессы начитались. Измерьте этот кабель на приборе
и посмотрите, какие там 3,6 дБ/15 м. Там вам напишут... А на самом деле будет 33-35 дБ/100 м на пене
с фольгой и центральной жилой, и 40-45 дБ/м на цельном ПЭ без фольги и с витым центром.

Так Вам про то и говорят, от 3,6 до 6 дб на 15 метрах.

undo: Из оцинковки антенна тяжелее будет
Из меди на 11% тяжелее, чем из оцинковки.
Кстати о простых и дешевых и с полосой 415 ... 455 МГц:
http://ra6foo.narod.ru/rw435.html http://ra6foo.narod.ru/circle.html

uve

Это все расчеты, которые не известно насколька достоверны. Вбивать данные в Масяню или Нек умеют даже обезьяны, но критерий истины - практика.

undo

Из оцинковки антенна тяжелее будет (мне так кажется)

Для стационарных УКВ это неважно.

что было, то и воткнул

И что же в этом хорошего? Так делает 90% людей и получают даже не опыт вместо результата, а пул заблуждений в свою голову.

Знаю, что он г..но, но предполагается работа с руки (длина макс. 1 метр), там особо роли не играет

В первом посте речь идет о 15 м.

RA6FOO

Так Вам про то и говорят, от 3,6 до 6 дб на 15 метрах.

Да нет никаких 3,6 на ширпотребе. Купите прибор, а не довольствуйтесь теоретической Масяней и спеками на кабель, который сделан на Малой Арнаутской.

Это все расчеты, которые не известно насколька достоверны. Вбивать данные в Масяню или Нек умеют даже обезьяны, но критерий истины - практика.

Почему неизвестно ? Я проверял, или думаете, что только Вы измерять умеете. Эти расчёты близки к измеренным . Проверял я, правда, на ОККВ на частоте 2.45 ГГц ,изготавливая антенны с одной геометрией , но разными указанными материалами. Так, что "критерий истины - практика" у Вас, утонула в слабом понимании рассматриваемой темы.

Rulez Reloaded Купите прибор, а не довольствуйтесь теоретической Масяней и спеками на кабель, который сделан на Малой Арнаутской.
Не надо мне советы давать. Я с этим кабелем работал семь лет.
Километры через мои руки прошли. Знаю какой чего стоит в плане качества.
Да это и любому ясно, достаточно предварительно купить 10 см кабеля и разделать его.
Мои замеры выбираемого мной кабеля давали 4 дб на 400 и 7...8 дб на 900 МГц. (на 10 м,
кабель со сплошным ПЭ) И прямыми измерениями и методом измерения КСВ метром.
Если вам не везло, претензии продавцу надо было, или себе - лоху.

Это все расчеты, которые не известно насколька достоверны. Вбивать данные
в Масяню или Нек умеют даже обезьяны, но критерий истины - практика.

Насчет практики измерения усиления антенны Ваши слова просто зазнайство дилетанта.
Уловить даже не сотые, одну десятую долю дб в усилении антенн, в сравнении даже
совершенно одинаковых антенн, но из разного материала, могут только профессионалы
высшего уровня, каста избранных, и только на профессиональном миллионном оборудовании.
Себя к ним не отношу, но уважаю настолько, что не позволю,
чтобы какой нибудь дилетант возвышал себя до их уровня.
"не известно насколька"? Вот и разберитесь.

В первом посте речь идет о 15 м.
У меня этим кабелем другая антенна запитана, я просто подключил попробовать. А так там 1.5 метра.

RA6FOO

http://ra6foo.narod.ru/circle.html - интересная конструкция, будет время попробую.

Это вы еврейских сказок из Одессы начитались.

А чем отличаются затухания радиолаб от одесского? Те же 24,1дБ/100м.
Вы просто не в курсе и от этого иронизируете - одесскабель славится очень высоким качеством. Например одесская витая пара считается топ оф зе бест на Украине а также весь электрокабель.

Также у него закупают километрами фидер спуска ПЧ RG-8-90 на линки, сотовые операторы.

http://www.odeskabel.com/radio-rus/images/stories/catalog/2011/p12.pdf

Я знаю что говорю, потому что имел с этим заводом дело.

Это все расчеты, которые не известно насколька достоверны. Вбивать данные в Масяню или Нек умеют даже обезьяны

В мману однозначно обезьяны умеют вбивать данные, но в профессиональные программы не умеют.

Это никакая не ммана - человек произвёл моделирование в профессиональном програмном комплексе FEKO, который стоит около 60 тыс. евро. Расчёты там достаточно точны и этой программой пользуются серъёзные гражданские и военные организации во всём мире.

Вбивать данные в Масяню или Нек умеют даже обезьяны
C этим у обезьян нет проблем. Есть проблемы у MMANA вбить полученые данные в обезьяну.

Господа спецы! Зачем-же так горячо спорить-аж почти драться! Лучше помогите человеку
(то-есть мне) советом! Пользуясь Вашими рекомендациями собрал Харченко и "4 овала". Все работает,все хорошо. Третьему абоненту"сети" решили поставить " четвертушку". Распаяли ее на маме СР-50. Вопрос про место крепления антенны на мачте. Мачта металлическая. Допустим ли гальванический контакт " земли" антенны с мачтой? или крепить антенну к мачте через изолирующую прокладку? или вообще лучше взять последнее колено мачты из стеклопластика? крепится антенна к мачте за папу СР-560 распаянного на кабеле. И вопрос в догонку. В разных источниках рекомендуется разное количество противовесов. какое оптимальное их количество? И с размерами не все ясно...

Dok, самый лучший вариант , когда с заземлённой мачтой имеют гальванический контакт и противовесы и излучатель. Оптимальное количество противовесов - "чем больше тем лучше". А по поводу размеров - скиньте чертёжик антенны и рабочие частоты укажите, подумаем вместе.

Четвертушка - антенна КВейная, на УКВ может Вас подвести, кабель в любом случае участвует в излучении
и отвязаться от него сложнее, чем сделать саму четвертушку. Я имел случай, когда мой штырь для семейной
связи на 27 МГц 40 км дальности принимали на 2 балла хуже, чем работу на резинку портативки, стоя
рядом со штырем на крыше. Вдоль горизонта полнейший провал. Сделайте J-антенну, она не подведет.

джи настраивать надо-а у меня из приборов только горячий энтузиазизьм. Про контакт пртивовесов с мачтой понял. Про контакт излучателя с мачтой-не совсем.. чертеж приводить думаю смысла нет. К разьему-маме к центр контакту припаян излучатель. К "массе" разьема равномерно по радиусу противовесы. Мама накручивается на распаянного на фидере папу. Папа зажимается хомутом на конце мачты. Противовесы загибаются под углом 45 градусов к мачте. вот вроде и все..

да.. частоты ЛПД

Я не радиолюбитель, что такое ЛПД не знаю.

433.075-434.6 Мгц