разумеется интересует максимально возможное для этого типа антенны усиление и дн поуже ...

Зиг Харченко был выбран из соображений широкополосности. Он был способен создать хорошее усиление на 254 и 380 МГц. Хотите бОльшее усиление, переходите на Уда-Яги ( две штуки с фильтровым сумматором).

Меня именно и интересует Харченко, вернее как заставить двойной зигзаг рассчитанный на работу на частоте 400 МГц на передачу сносно работать на прием на частоте 260 мгц

Какая у него геометрия? Он должен работать только на 260 МГц?

Принимать он будет на частоте 260 МГц, а на передачу работать на 390..то есть плечо зигзага будет 1/4 длинны волны частотой в 390 МГц. Примерно 190 см. И что нужно добавить к этой антенне для сносной работы на прием на частоте 260 МГц. Собственно вот мой вопрос. Не исключаю вариант что звучит вопрос безграмотно- в антеннотехнике я дилетант

Можно попробовать сделать так:
1 К точкам запитки прикрутить кусочек текстолита 20*100 мм
2 По краям прикрепить по L/4 медные проволочки диаметром 2/3 мм ( полуволновый вибратор для 260 МГц).
3 Эти проволочки соединить с точками запитки последовательно через параллельные контура ( фильтры "пробки" для частоты 390 МГц).
4 К рефлектору тоже прикрепить пруток - рефлектор для частоты 260 МГц.

Спасибо! Попробую- отпишусь

Понимаю что злоупотребляю вниманием, но спросить то больше некого... Попробовал поискать в умных книгах- но там уровень изложения немного не мой... Какой ширины должно быть полотно двойного зигзага для хорошей его работы в полосе частот от307 до 340 МГц? И какую брать длинну одного ребра? Считать от средней частоты- от 325 МГц?

Что Вы понимаете под названием "двойной зиг" ? У антенщиков это зиг из 4-х рамок.

Авторство фразы не мое. Где- то так была обозвана антенна Харченко. Ее и имею в виду.

Чтобы антенна имела по возможности широкую полосу согласования с 50 Омами, берите полосу пошире 15/25 мм или трубку диаметром 12/16 мм. Длина стороны зига 0.25L для средней частоты. Изменением высоты полотна над экраном, можно подстроить входной импеданс. Более точные размеры можно дать после моделирования в 3D симуляторе или проверки приборами.

Спасибо за консультацию!

Когда в 1998 г появилась эта антенна, Трезубцы и Харченко пошли в металлолом по всему городу.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/harvest_senao.maa

Спасибо. Только для неспеца там мало что понятно что это за антенна. Чертежик бы.... Я так понял это что- то типа антенны " мидия"- в ней два отрезка провода длинной в длинну волны каждый ( соответственно 262 и 390 МГц каждый) подключаются парралельно к 50омному кабелю через согласующий 15сантиметровый отрезок рк-75 , пропущенный через ферритовое кольцо.... Об этой антенне речь?

Нет, это совсем другое. Описание в комментарии.
Можете открыть файл в Блокноте и прочитать. Чертеж в файле.
Но для этого надо скачать и установить программу к нему:
http://gal-ana.de/basicmm/ru/
Я могу конечно нарисовать, но у меня это займет больше времени,
чем у Вас - скачать, установить и посмотреть в программе.
Да и ошибиться могу. А Вам пригодится программа, и не раз.

Большое спасибо Вам и uve ! не первый раз вы мне помогаете ! Здоровья вам и удачи !

блин... файл скачивается, но мамма его потом видеть не хочет(

По другому скажите:
1 - открывается ли сама программа?
2 - что присходит при попытке открыть файл?
3 - открывается ли файл в MMANA натаскиванием его на ярлык MMANA ?

скачанный файл сохраняется как веб архив и никак иначе. мамма его не видит. при перетаскивании файла на ярлык мамма открывается "с нуля"(

Попробуйте открыть любой файл .maa в папке с установленной программой
Возможно Ваш антивирусник или др. переименовывает расширение файла при сохранении

пробовал и так и сяк. скачать можно лишь через открытие. но так полоучается уже не маммин файл. неоткрывая скачать опция недоступна. ладно. бог с ним. хотя очень жалко

Здесь для Вашего случая есть помощь http://ra6foo.narod.ru/mmana.html

спасибо! бу пытаться)

Все открылось. Спасибо ! Правда пара нубских вопросов нарисовалось-как без них...
1) несущая основа антенны (траверса-бум?) металлическая как я понял ?
2) элементы антенны,соприкасающиеся с траверсой, имеют с ней гальванический контакт ?
3) в месте поключения кабеля к петлевому вибратору оплетка кабеля имеет контакт с траверсой?
и про кабель не все понятно.. он таки 75тиомный?
Я понимаю что вопросы диковаты и корежат душу спеца... Но помогите пожалуйста...

Dok19731973, прежде чем делать эту антенну подумайте вот о чём:
Принцип работы симметрирующе-трансформирующей 0.5L петли состоит в том, что 0.5L отрезок линии сдвигает фазу сигнала на 180 гр и имеет коэфф. трансформации 1:1. Т.е. половинки петлевого вибратора, имеющие сопротивление, например, по 150 Ом и противофазное напряжение, после соединения 0.5L линией( петлёй) оказываются соединёнными в параллель (75 Ом) и напряжение второго плеча подведено в той же фазе, что и первого( синфазное суммирование мощностей).
Рассмотрим работу такой схемы для 394 МГц. Полуволновая петля для 323 МГц на 394 МГц имеет электрическую длину 0.61L и странсформирует 150 Ом плеча вибратора в 67.6+j49 Ом при 75 Омном кабеле используемым в петле. Либо 35.2+j46 Ом при 50 Омном. Поэтому мы будем иметь для параллельного соединения не 150+150 Ом, а 150+(67+j49) Ом. Кроме того набег фазы будет отличаться от 180 гр и сложение мощностей будет не синфазным.
Думаю, как то эта конструкция работает, но такая схема симметрирования не корректна.

uve
сейчас у меня и на базе и у трубы великолепно работают предложенные Вами Харченко с доп директорами. Но имеется нездоровый зуд сотворить что-либо еще. Боюсь что своим зудом я уже спровоцировал спор между Вами и RA6FOO... Следуя совету повременю с ваянием... Спасибо за консультацию!

Ну какой здесь может быть спор, uve просто думает и что то предполагает, как всегда в пику мне,
а я эти антенны разрабатывал в натуре по КСВ и усилению так, чтобы на рабочих частотах
эти реактивности были скомпенсированы. В модели петля отсутствует, поэтому она по КСВ
в рабочих полосах выглядит немного хуже, чем реальные антенны с петлей.
Это один из 4 вариантов антенн разной длины для этих радиотелефонов, обычно используемый
в стеке 2, 3, 4 или 6 антенн друг над другом в вертикальной поляризации, соединенных
с помощью широкополосных четвертьволновых трансформаторов 220...470 МГц.

Dok19731973, я на досуге посчитал антенну RA6FOO c L/2 петлёй. Действительно согласование на частотах 264 МГц и 394 МГц отличное Ксв = 1.08 и 1.18 ( без петли 1.03 и 1.53 - для 200 Ом).
Но, сказать, что она лучше Вашего Зига не могу. У зига расчётное усиление 9.2 дБi ( 260 MHz) и 8.92 дБi (390 MHz). у этой антенны расчётное усиление 4.43 дБi (264 MHz) и 9.005 дБi (394 MHz).

Увеличить

Вы забыли указать КСВ зига на этих частотах и диаграмму, которая
больше подходит для фиксированной трассы в одном направлении.

И еще. Напомню о пропорциональности апертур антенны и соответственно
усиления на рабочих частотах при одинаковой чувствительности на них.
Иными словами, бессмысленно иметь большое усиление на одном диапазоне,
приемном например, если на передающем диапазоне оно явно недостаточно.
И наоборот. Отсюда, усиление на ВЧ диапазоне должно быть больше, чем на НЧ.
А еще надо учитывать материалоемкость, парусность и возможность работы
с разных направлентй. У зига она сзади напрочь закрыта. В реальной практике
не всё так просто, как дб усиления в модели.

Вы забыли указать КСВ зига на этих частотах и диаграмму, которая
больше подходит для фиксированной трассы в одном направлении.

А еще надо учитывать материалоемкость, парусность и возможность работы
с разных направлентй. У зига она сзади напрочь закрыта. В реальной практике
не всё так просто, как дб усиления в модели.

Первый раз слышу, что высокий коэф. защитного действия направленной антенны - недостаток. У нас 90% Р/ТЛФ работали без регистрации в ГИЭ. Чем уже ДН тем меньше вероятности обнаружения и шумов( помех ) и т.д.
Ксв зига не хуже, на НЧ подстройка периметром полотна и расстоянием до рефлектора, на ВЧ длиной директоров и зазором от полотна зига.
Так, что на мой взгляд Зиг даже лучше.