| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 14 Июл 2011 23:41:13 · Поправил: Администратор (15 Июл 2011 23:37:37)
#
Снято сегодня.
Увеличить
Для вас скорее всего будут интересны фото уникальных ламп. Вот где КВ-шники тусуются, 5 КВт в эфире.
Увеличить
Увеличить
Увеличить
Увеличить
Увеличить
Увеличить
Увеличить
С нами ездил UT5ZC (на фото из полной фотосессии - в зеленой майке), просился выйти в эфир на ЭТИХ передатчиках. Мы ему сказали, что подобное возможно только за бутылку, а бутылки у него с собой не было :((
Сейчас избранные фотки выкладываю через Копилку, пережимаю - у меня лимит 200 Кб фото.
Полная фотосессия лежит тут (200 фото):
http://vesper.moe.com.ua/GAL7/
Фотосессия начинается с разных крыш и антенн (работа такая), потом фотки пожара (у нас горело чего-то сегодня), потом собственно Луч и музей, потом все персонажи на крыльце, потом ответный показ - технические возможности сотрудников Центра (Anritsu, Advantest ну и наша машинка с антеннами), ну и дача под финиш.
Увеличить
Слева-наперво.
1) Ноги Alex-FM (http://rock.mksat.net/fm/)
2) Антеннка от R&S
3) Герилович В.И. (бывш. нач. передатчика ЗГРЛ в Луче, приемная часть была в Калиновке; в Чернобыле он тоже руководил передающей частью)
4) Аференок А.Д. - с 1976 г. и по сей день "начальник Луча".
Увеличить
Те же в процессе работ. У них спор технический возник, касательно возможностей импортного спектроанализатора - еле растащил :))
Как говорится - из Украины с любовью. Что кому не ясно - спрашивайте, отпишусь. |
|
|
Дата: 15 Июл 2011 01:39:15 · Поправил: RadioKoteg (15 Июл 2011 01:48:47)
#
|
Реклама
Google
|
|
|
|
Дата: 15 Июл 2011 02:11:20 · Поправил: Triazalon (15 Июл 2011 02:12:48)
#
|
|
|
Дата: 15 Июл 2011 02:28:36
#
А ведь на Украине несколько лет назад взорвали одну антенну -надеюсь виновных вздернули на веревке без мыла
|
|
|
Дата: 15 Июл 2011 08:31:42
#
Да,до сих пор висит-болтается...
|
|
|
Дата: 15 Июл 2011 19:29:35 · Поправил: alt (15 Июл 2011 19:52:25)
#
Брр, по порядку. Там несколько фоток до Луча затусовалось (жена сливала фотки, я уж был уставший), от них и вопросы.
RadioKoteg
http://vesper.moe.com.ua/GAL7/w/001.html - Пока сами не опознали сие чудо, однако авторы антенны какие-то странные люди. Антеннка чуть длиннее чем на GSM, может быть CDMA-450 модем, или есть радиомодемы на 460 МГц у нас. Но вот зачем клеить аквариум из оргстекла - мне не понятно. Возможность потопа исключается, потому как крыша 16-го этажа. Я за кабель тянул, но кабель в итоге уходит в кабельный колодец, да и воняет на тех. этаже так плотно, что оставил я этот вопрос на потом. Однако найду автора, чисто интересно, что он там курит :))
http://vesper.moe.com.ua/GAL7/w/004.html - да, Triazalon прав, это базовая станция Motorolla Canopy. Сей шестиазимутный семикуй принадлежит украинской компании "Интеллектуальные Коммуникации", работает в стандартном диапазоне ШПС на 2.4 ГГц: 2400 - 2485 МГц, а конкретно этот молотит на 3х каналах, чем довольно сильно гадит остальным ШПС (обычным Wi-Max, IEEE 802.11 b/g). Canopy - по нашему "конопля", есть логическое продолжение старого DSSS, он же убийца Wi-Fi. Злее него только WinR .. эх блин, забыл название. Но есть такой очередной фирменный нестандарт, который держит канал даже когда трафика 0 и давит обычные беспроводные сети нагло.
Но это мы сильно отклонились от темы Луча, если вам фоток разных антенн насыпать из "украинского поля экСПЕРИментов" - так это легко, но в другой теме, думаю.
http://vesper.moe.com.ua/GAL7/w/058.html - Иран, Куба, Канада. Ответил?
Касательно золота - объект неплохо охраняется, поэтому все медное уже растащено своими. При постройке Луч охранял ВОХР, о чем я добросовестно переснял стенд с полувековой историей развития лучевской ВОХРы. Но подчеркиваю - фотки с музея, объект находится рядом, если интересно кому - фотки с объекта выложу.
Absolut Взорвали антенну в Калиновке под Николаевом, об этом на форуме есть, а также есть у меня любительское видео взрыва, только я не люблю его смотреть (антенной занимался НИИДАР, а я там успел поработать немного). Так вот в Луче кроме разного всякого стоял передающий центр ЗГРЛ (уже упал от ветра:((), а в Калиновке - приёмная часть комплекса.
Нет, на ветках никто не болтается, те ребята - "герои конверсии" купили себе особняки и мерседесы.
А теперь считаем ЗГРЛ:
1) Под Николаевом - взорван типа под конверсию с участием коммерческих фирм;
2) Чернобыль - честь и память ликвидаторам;
3) На Дальнем Востоке - горел.
Что тут скажешь ... USA работает. Не сумев создать ничего подобного штаты организовали ряд диверсий. В войне все средства хороши? |
|
|
Дата: 15 Июл 2011 19:58:09
#
А разве в ГИЭ по Николаевской области нету анализатора спактра? Зачем так далеко ехать? На крайняк взяли бы в Одессе. Или может там спецов не осталось? Или все-же потянуло на речку/море?)))
|
|
|
Дата: 15 Июл 2011 21:09:07 · Поправил: alt (15 Июл 2011 21:45:16)
#
ss12399
Ваш вопрос, я так понимаю, провокационный и издевательский, практически не нуждается в ответе. Но так как тема моя, то я полностью поведусь на провокацию и отвечу подробно.
Уже 7 лет нету ГИЭ в Украине, вместо него Центр Радиочастот - http://www.ucrf.gov.ua (по сути то же самое, только вид сбоку). В этом году осенью Центр будет праздновать 15 лет работы (период ГИЭ включается). Сотрудникам Центра выдадут специальные картонные грамоты, а если начальники филиалов не зажмут - то и скромную премию. Деятельность Центра подробно публично освещается на сайте Центра, а нередко и в прессе и по ТВ.
На фотках выше, а особенно в полной фотосессии, отображены спектроанализаторы
Advantest U3772 (до 43 ГГц) и Anritsu MS2724B (до 20 ГГц) и фотосъемка мобильной станции радиомониторинга РМ-1300 с разных сторон; также видны лица молодых и старых инженеров ОРЧМ (отдела радио-частотного мониторинга филиала).
с. Луч находиться в Николаевской области Украины, почти на границе с Херсонской областью, Одесса же немного в другой стороне.
То есть, как вы поняли, ни техники ни специалистов у нас не осталось, все пропало, ужас :))
Я нередко сталкиваюсь с такими мнениями - полное отрицание существования Центра, либо демонизация сущности Центра, как воплощения всемирного зла. Известны легенды о "черном ГИЭ-шнике", который обязательно придет за тобой темной ночью, и заберет последний транзистор (чистая правда, кстати, заберет, его реально стоит боятья:))). Все написанное на ucrf.gov.ua и в профильной прессе о связи пересказывается как большой секрет, случайно услышанная гостайна, и подвергается нехилой мистификации.
При этом каждый радиолюбитель любой категории в Украине более любимых QSL хранит бумажку в пол-листа - "Дозвiл" от Центра ("Разрешение"). В этой бумажке четко прописаны права и возможности радиолюбителя, неслабые кстати права по сравнению с коммерсантами. Ну и категорию повышать - это экзамен сдавать, тоже в Центр (местами в Лигу, но разрешение дает Центр).
В России - то же по сути, ГКРЧ (только их меньше в пересчете на площадь/население). В Беларуси - БелГИЭ (неплохо оснащены, R&S оптом Лукашенко закупил).
А как же радиопираты? Все эти толпы безвинно замученных, осужденных на разные срока, не сознавшиеся под жуткими пытками в застенках ГИЭ - закон Ома как военная тайна - и в итоге невинно убиенных без суда и туда? Герои эфира подвергшиеся жутким репрессиям, но пострадавшие за правду и великую идею? Как с ними быть, ведь цвет их крови одного цвета с расскаленным жалом паяльника?
А вот так быть. Уже второй день у нас какой-то урод творит помеху Скорой Помощи, 156 МГц. У врачей то дите в коме, то жмурика вывозить уже, а связи нет - помеха. Поймаю "творческую личность" - лично рожу разобью.
Для экспериментов касательно радио есть специально отведенные диапазоны и сложившийся порядок их использования. Также можно почти все, и ничего за это не будет (никто особо радиолюбителей и радиопиратов не блюдет, вся беготня за коммерсантами) - только с умом. Недопустимо создавать помехи госслужбам на их частотах - это не подвиг, это повод для "знакомства".
Также есть польза от национальных служб радиоконтроля - как радиолюбитель с разрешением, так и просто любой гражданин может подать заявку на поиск радиопомех, будь то СВ, КВ, УКВ, любое радио или ТВ. Приедут и бесплатно найдут источник помехи. |
|
|
Дата: 15 Июл 2011 23:20:30
#
Иран, Куба, Канада. Ответил? ага, вкурил.
|
|
|
Дата: 16 Июл 2011 09:45:44
#
Есть у меня предположение, что в этом аквариуме лежит трубка от Панасоника 9080 с микросхемой "всемирного роуминга". Это наверное для того, чтобы подсаживаться на чужие базы и звонить с них на телефон с АОНом и таким образом выявлять адреса тех, к кому можно приехать и попытаться развести..
Кстати, а что такое "филия" ?
филия (от греч. philía – дружба, любовь, склонность, philéo – люблю), часть сложных слов, означающая: любовь, наклонность к чему-либо (например, гидрофилия, термофилия).
http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Филия/
Неужели это? |
|
|
Дата: 16 Июл 2011 10:25:52
#
Всего лишь- ФИЛИАЛ.
|
|
|
Дата: 16 Июл 2011 14:29:06
#
Lotus
"Аквариум" стоит на крыше 16-ти этажки, на лифтовой и на трубе 3 м, видимость на весь город почти. От него идет нетолстый коаксиальный кабель в кабельный колодец, жильца не определил, мачта бездарно заземлена. Итого в коробке видать только антенна (антенны), может усилитель какой. Сколько не подпрыгивал заглянуть далее чем на фото не смог, а ломать чужую мачту из любопытства - не есть хорошо, точнее вообще плохо.
Вполне может быть и радиотелефон на 900 МГц, при такой установке приличный район накроет, тем более рядом рынок, там еще не так давно предлагали услугу "звонить по рублю куда хочешь".
Не исключена и труба "обнуленная" внизу чтобы с чужих баз звонить, таких баз в городе хватает, только трубу же носят обычно?
выявлять адреса тех, к кому можно приехать и попытаться развести..
Есть комплекс по Senao (делали умельцы из г. Винница, и поставили несколько в Центр) так он так и работает: звонит автоматом и зачитывает текст о необходимости оформления радиотелефона, звонит "с базы" на АОН или мобилку чтобы определить номер, умеет отвязывать трубки от базы с целью запарить владельца; все это включая "буржуйские" диапазоны Senao. Но Senao одназначно подлежит оформлению, а вот радиотелефоны - нет. Просто радиотелефоны нестандартных диапазонов и мощностей как бы запрещены для ввоза и эксплуатации, но за них никто особо не гоняет, разве что помеху если создает, или насолить кому.
|
|
|
Дата: 16 Июл 2011 15:26:18
#
|
|
|
Дата: 16 Июл 2011 16:37:39 · Поправил: Александр Васильевич (16 Июл 2011 16:41:12)
#
Карта интересная.Что это за секторы такие,в т.ч самый жирный на северо-запад? Что за соты такие по всей территории?
|
|
|
Дата: 16 Июл 2011 16:40:22 · Поправил: alt (16 Июл 2011 17:57:13)
#
До кучи разная инфа по Лучу
Сайт Концерна РРТ - http://www.rrt.ua/ru/structure/branches/id-25
Лучевский филиал КРРТ
Лучевский филиал Концерна РРТ (бывший Николаевский радиоцентр) является частью общегосударственной радиовещательной сети Украины.
Строительство Николаевского радиоцентра началось в 1949 году. В декабре 1953 года введена в эксплуатацию первая радиовещательная радиостанция, которая обеспечивала иновещание на другие страны.
Приказом Министерства связи СССР с 16.02.1954 года дирекция объекта, которая осуществляла строительство, реорганизована в эксплуатационное предприятие, и эта дата является днем учреждения Николаевского радиоцентра.
В 1964 году на заказ Телеграфного Агентства Советского Союза (ТАРС) завершено строительство и введена в эксплуатацию вторая очередь Николаевского радиоцентра. Завершение строительства и введение в эксплуатацию третьей очереди Николаевского радиоцентра состоялось в 1976 году.
Вместе с вводом в эксплуатацию новых радиовещательных станций были построенные объекты социальной сферы, в том числе жилые дома, школа, детский садик, поликлиника на 150 посещений и другие объекты, и инженерные сооружения.
В 90-х годах закончилось переоборудование радиоцентра. Радиопередающие средства заменены на новые с применением современных технологий и высоким промышленным КПД.
Кроме основного направления работы технические средства Николаевского радиоцентра использовались для радиосвязи при полете в космос первого космонавта Ю.А. Гагарина. Во время Карибского кризиса в 1964 году, при помощи передатчиков радиоцентра обеспечивалась правительственная телефонная и телеграфная связь с Кубой. Техническими средствами радиоцентра обеспечивалась постоянная радиосвязь с самолетом, который осуществлял первый пассажирский рейс через Северный полюс к Америке с правительственной делегацией на борту. Выполнялся ряд других государственных задач.
На протяжении всей деятельности предприятия высококвалифицированные специалисты осуществляли работы по реконструкции и модернизации радиопередающего оборудования, предоставляли техническую помощь другим странам, таким как Лаос, Вьетнам, Куба, Болгария, Венгрия, Монголия, Алжир и др.
В настоящее время Лучевский филиал Концерна РРТ является целостным комплексом радиопередающих средств с уникальными антенно-фидерными сооружениями, которые разрешают с высоким качеством передавать программы радиовещания на большую часть Украины, а также на Северную и Южную Америку, Африканский континент, Ближний Восток.
Директор - Авферонок Артур Денисович, тел.: 360-36-89 (тел. киевский)
Главный инженер - Суперсон Вячеслав Станиславович, тел. 71-52-57
Главный бухгалтер - Буриленко Лидия Григорьевна, тел. 71-52-57
Адрес: 57272, ул. Лучевская, 1, поселок Луч, Октябрьского района, Николаевской области
Тел./факс: (0512) 71-52-57 - приемная, тел.: 71-52-58 очередной диспетчер.
E-mail: nrc@mksat.net
Вот одна из статей на стенде музея
Украина исчезла из радиоэфира
http://www.day.kiev.ua/43160/
Данил КЛЯХИН, Николаев
Украина прекратила вещание своих радиопрограмм на зарубежные страны. Причиной стало отключение от электроэнергии последнего из радиоцентров, ретранслировавших программы Украинского национального радио на средних и коротких волнах, — в поселке Луч, что на границе Николаевской и Херсонской областей.
Прежде ретрансляцию программ Украинского национального радио осуществляли три радиоцентра, расположенные во Львовской, Киевской и Николаевской областях. Последний из них, Николаевский радиоцентр, находящийся в поселке Луч, является крупнейшим по мощности в Украине и был пятым по своему значению в СССР (его прежнее наименование — СУР-5, союзный узел радиосвязи). Созданный в 1953 году Николаевский радиоцентр осуществлял ретрансляцию программ иновещания Московского радио на страны Северной и Южной Америки, Ближнего и Дальнего Востока. Тогда ежедневный объем вещания на семи языках, включая китайский и арабский. Еще одной, засекреченной более чем сам радиоцентр, задачей этого узла связи было «глушение» «вражеских голосов» — программ радиостанций «Свобода», «Голос Америки», Би-Би-Си, «Радио Ватикана», «Немецкая волна» и многих других. С распадом Союза эта функция отпала, а Николаевский радиоцентр начал ретранслировать на зарубежье программы Украинского национального радио, а также на Украину — три программы украинского радио (УР-1, 2, 3) на средних и коротких волнах.
В 1996 году передатчики радиоцентра в Луче были впервые отключены от электроэнергии за долги. Бюджетная организация — Николаевский радиоцентр — оказалась не в состоянии оплачивать счета, поскольку основной заказчик, Украинская национальная радиокомпания, долгое время не платила за ретрансляцию своих программ. Вещание вскоре возобновили, но отключения со стороны поставщика электроэнергии — компании «Херсоноблэнерго» — стали регулярными. А затем, в конце 90-х годов, Николаевский радиоцентр вообще замолчал на два с половиной года.
Директор Николаевского радиоцентра Артур Авферонок рассказывает, что вспомнили о нем только в июле прошлого года, когда к 10-летию Независимости Украины и в честь Всемирного форума украинцев было возобновлено вещание для украинских диаспор: 9 часов в сутки — на север России, 5 часов — на Северную Америку. Тогда же была достигнута договоренность с «Херсоноблэнерго» о реструктуризации на 5 лет долга за электроэнергию. Выплачивать его предполагалось, прежде всего, за счет получения 5,5 миллионов гривен, которые Украинская национальная радиокомпания задолжала узлу связи. Эти деньги поступать так и не начали. Бюджетных же средств хватило только на определенные законом первоочередные выплаты — погашение задолженности по зарплате работникам радиоцентра. Выполнить условия договоренности с энергетиками радисты не смогли, и «Херсоноблэнерго» снова принял решение об отключении Луча. Еще раньше из-за подобных причин были отключены другие два украинских радиоцентра.
— Мы находимся в патовой ситуации, — говорит директор Николаевского радиоцентра Артур Авферонок. — Выполняем госзаказ, но денег за это не получаем. Закрывать центр государство не хочет: мы — стратегический объект, на экстренный случай даже радиостудия своя стоит, готовая в любой момент выйти в эфир. Но и финансирования нет.
...Сейчас в зданиях, в которых установлены передатчики Николаевского радиоцентра, — холод. Централизованное отопление здесь и не предусмотрено: мощные, занимающие два этажа передатчики, даже в самые сильные морозы надежно обогревали помещения. Теперь, когда агрегаты не работают, их система водяного охлаждения может просто замерзнуть и выйти из строя. Сотрудники, выходящие на дежурство — по одному на передатчик, выполняют скорее роль сторожей — в умирающем поселке радистов Луч работают аж четыре пункта приема металлолома...
Тем временем в радиоцентре, количество сотрудников которого за последние годы сократилась вдвое, готовы приступить к консервации большей части оборудования. В Луче остается работать только один передатчик, который осуществляет транзитную ретрансляцию программ... Российского иновещания на Северную Америку — за него заказчик платит исправно. Ведутся переговоры с одной из британский компаний о возможной ретрансляции радиопрограмм на Ливию. Когда же возобновится ретрансляция программ Украинского радио, директор радиоцентра Артур Авферонок сказать не может.
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2004/02/20/103477.html
Николаевскому радиоцентру исполнилось 50 лет
20 февраля 2004
Исполнилось 50 лет Николаевскому радиоцентру, который до распада СССР был одним из самых крупных и засекреченных источников пропаганды и контрпропаганды. Со дня основания на переднем крае идеологической войны были программы на украинском языке для Соединенных Штатов и Канады. Так что национальному иновещанию с нашей территории тоже - пятьдесят.
Сотрудники радиоцентра гордятся тем, что именно их предшественники контролировали полет первого космонавта Юрия Гагарина и первый трансатлантический полет Никиты Хрущева.
Вячеслав Суперсон, главный инженер Николаевского радиоцентра: "Тогда еще не знали ученые, инженеры, как проходят радиоволны в космосе. И в связи с этим во время полета Гагарина работали все радиостанции коротковолновые, средневолновые работали на обеспечение связи".
Но главной задачей объекта номер 210 в советские времена было противостояние идеологическим противникам. Так что "вражьи голоса" здесь глушили вовсю.
Вячеслав Суперсон, главный инженер Николаевского радиоцентра: "У нас был цех, который занимался чисто глушением передач из-за рубежа".
Сейчас о круглосуточном иновещании не может быть и речи. Нет денег. И все же украинцы, живущие в Северной Америки, могут слушать передачи на родном языке. Ведь спрос на пропаганду все еще есть остался. Используя николаевский рациоцентр, на Ближний Восток вещают англичане. Кавказ и Турцию накрывают их коллеги из России. И те и другие оплачивают услуги, что позволяет уникальному комплексу не только выживать, но и развиваться.
Из десяти передатчиков радиоцентра пока загружены только четыре. Но сотрудники станции уверены - и они внесли свою лепту в создание позитивного имиджа Украины в мире.
http://www.radioportal.ru/articles/2693/radiotsenzura
Радиоцензура (фрагмент)
...
В конце 70-х годов для дальнего иновещания и радиоподавления испытали сверхмощную КВ антенну. Ее подвесили на 13-ти башнях, расставленных параболой. Антенна сжимала главный лепесток диаграммы до ширины 5-10° и усиливала сигнал на 38 дБ. Место эксперимента - РПП дальнего действия № 810в Копанах неподалеку от украинского города Николаева. К спецантенне подключили 7 передатчиков и их общую мощность постепенно увеличивали до 3000 кВт. Максимальная излучаемая мощность достигла почти 19 миллионов кВт. Контрольный прием и измерения сигнала провели в Вашингтоне. Эксперимент не удался: уже при мощности 2000 кВт уровень приема в Америке начал слабеть, а при 3000 кВт - исчез. Оказалось, что сверхмощный сигнал прорвал ионосферу и ушел в космос. А если бы не ушел? Западным р/с вскоре пришлось бы бороться с помехами огромной интенсивности.
Эксперимент со сверхмощным КВ излучением также мог быть проведен и с целью разработки систем загоризонтной радиолокации раннего обнаружения запусков баллистических ракет, для исследований вторичного генерирования в ионосфере сверхнизких частот для связи с погруженными подводными лодками. Достаточно вспомнить позднее притворенные в жизнь проекты: советский загоризонтный КВ радиолокатор, из-за создаваемых им помех прозванный "Дятлом", стратегическую р/с ВМФ "Зевс" (82 Гц) на Кольском полуострове и ее американские аналоги в штатах Мичиган и Висконсин (76 Гц), систему зенитного КВ излучения HAARP на Аляске.
После эксперимента антенну реконструировали, снизив ее усиление от 38 до 29 дБ, расширив рабочую полосу от 3 до 16,5 МГц и главный лепесток направленности от 5-10° до 30°.
http://www.e-reading.org.ua/bookreader.php/115295/Bitva_v_ionosfere.html
Битва в ионсфере (фрагмент книги)
...
Первая опытная советская ЗГРЛС, построенная вблизи города Николаева, начала свою работу 7 ноября 1971 года. Это была радиолокационная станция довольно внушительных размеров. Передающая антенна шириной 210 метров и высотой 85 метров. Приемная антенна высотой 135, шириной 300. На ней размещались 330 вибраторов, каждый диаметром 15 метров. В гигантском локаторе было 26 передатчиков, каждый размером примерно с двухэтажный четырехквартирный жилой дом. Эта опытная ЗГРЛС могла контролировать воздушное пространство над значительной территорией Китая.
Ссылки по теме
Луч на Google Map
Луч на УкрТВР
Дуга в Википедии |
|
|
Дата: 16 Июл 2011 23:19:17
#
|
|
|
Дата: 17 Июл 2011 11:53:59 · Поправил: alt (17 Июл 2011 13:41:30)
#
alexfm
Поправочка: самовар керамический, что по центру отдает в номинале 200кВт, максимальный режим почти мегаватт, но продолжительность работы сокращается до часа.
Генераторный триод ГУ-88П предназначен для генерирования высокочастотных колебаний и усиления мощности в стационарных радиотехнических устройствах широкого применения. Катод - вольфрамовый торированный карбидированный прямого накала. Оформление - металлокерамическое. Охлаждение: анода - испарительное; остальных элементов оболочки - воздушное принудительное. Высота не более 771 мм. Диаметр не более 244,5 мм. Масса не более 55 кг. Выходная мощность на частоте до 22 МГц, не менее 500 кВт. Стоимость: 590000 Руб.
http://www.triod-gu.ru/sites/default/files/production/gu-88p.png
http://www.triod-gu.ru/production/generatornyi-triod-gu-88p
Увеличить
Увеличить
Александр Васильевич
Карта интересная.Что это за секторы такие, в т.ч самый жирный на северо-запад? Что за соты такие по всей территории?
Я так понял "соты" - зоны покрытия радиовещанием с Луча территории Украины, что контролировалось периодическими замерами. А "секторы" - направления вещания на другие страны. Из письменных источников это выходит: телефонная и телеграфная связь с Кубой; программы радиовещания на Северную и Южную Америку, Африканский континент, Ближний Восток. Конкретные азимуты вещания, частоты и время зависят от существующих заказов, например курды или кто-там из Турции заказывали политическое вещание на свою территорию на своем языке; Россия заказывает вещание на другие страны в т.ч. на их национальных языках.
Также в Луче была передающая часть для первой экспериментальной ЗГРЛ, там азимуты менялись в широких пределах (на территорию СССР для проверки обнаружения пусков баллистических ракет; на США для проверки обнаружения запусков с полигона мыса Канаверал космических кораблей "Аполлон" на дальностях 9-10 тыс. км.; потом ЗГРЛ обозревал территорию Китая, Ирана).
Также из Луча осуществлялось глушение ряда "враждебных голосов". |
|
|
Дата: 17 Июл 2011 13:59:31
#
Битва в ионсфере весьма интересная книжёнка, и на мой взгляд её ценность в том, что при внимательном прочтении, можно понять действие механизмов по разорению СССР всякими нелепыми штуковинами типа ЗГРЛС Франца Кузъминского, на которые отвлекались огромные ресурсы, которых так нехватало РЕАЛЬНЫМ ПВО и ПРО.
Вообщем то гордится такими постройками можно, их масштаб дает представление о масштабах бесконтрольного растранжиривания народных средств, с нулевой эффективностью на выходе и тучей званий и премий для участников лохотрона с именем КВ ЗГРЛС. Хотя сам Кузъминский, предстаёт честным, талантливым человеком, но вот использовали его в тёмную.
|
|
|
Дата: 17 Июл 2011 17:44:53
#
mf21
"книжёнка", "разорению СССР всякими нелепыми штуковинами", "масштабах бесконтрольного растранжиривания народных средств", "с нулевой эффективностью на выходе", "лохотрона с именем КВ ЗГРЛС"
Вежливо, ничего не скажешь. Тема моего поста - фото из музея СУР-5, пос. Луч. Для критики систем ЗГРЛ или троллинга рекомендую Вам создать отдельный топик.
Я знаю людей которые занимались разработкой этой ЗГРЛС, работал в НФ НИИДАР, бывал на объектах. Да, сидя в Николаеве на экспериментальной станции можно было обнаруживать пуски ракет с территории США. Наиболее примечательна история с наблюдением запуска "Челенджера" - когда отметка ракеты-носителя пропала с дисплея, военные заявили о очевидной ненадежности станции (информация о трагедии поступила на час позже).
Сам принцип работы ЗГРЛС, да и вообще изучение свойств ионосферы затеянное НИИДАР, достаточно понятны и близки для коротковонолновиков, установление дальних связей есть радиолюбительский вклад в изучение особенностей распространения на КВ. Вообще не зря мы в музей позвали с собой коротковолновика - "вот где реальные КВ-шники тусовались, прикинь - мегаватами в эфир выходили".
Тематика ЗГРЛС не погибла, как Копилка позволит выложу кучку фоток современных американских ЗГРЛС, интересные разработки продолжаются вестись и в России.
Кстати, деньги затраченные СССР на "оборонку" не вылетели в трубу. Кроме прямого результата (оборона страны) достигнуты и другие цели: развитие науки и техники, подготовка специалистов, создание рабочих мест, новых предприятий - в итоге зарплата и жилье для людей.
А насчет поругать (грустный юмор):
- может лучше поругаем, например, космическую программу СССР? Заявленная цель (полет на луну раньше американцев) так и не была достигнута. Итог - просто развитие космонавтики. Один взгляд на МКС "дает представление о масштабах бесконтрольного растранжиривания народных средств".
- или построенные АЭС, от них столько страшных проблем с экологией - Чернобыль, Япония.
- удобнее ругать создателей ядерного оружия - уж точно простым людям пользы от него нет. Вот где мафия "по разорению СССР всякими нелепыми штуковинами" засела.
- не пройти и мимо автомата Калашникова. Конструктор "предстаёт честным, талантливым человеком, но вот использовали его в тёмную" - сколько убийств, сколько войн, революций и локальных конфликтов произошло с АК в руках.
- и уж никак нельзя забыть товарища А.С. Попова - на его совести в итоге вредное влияние радиоволн на экологию и здоровье людей, на разработки и производство радиосистем "отвлекались огромные ресурсы"; при помощи радиотехнологий создана жуткая система масс-медиа которая практически контролирует сознание народов, а в последние десятилетия этот монстр следит за каждым через мобильную связь и интернет. А уж какой "тучей званий и премий для участников лохотрона" под именем радио обернулось участие в этой мафии - не поверите, там паслись целые академии наук, НИИ, радиозаводы. Причем "поимели" буквально каждого и с каждого - вспомните, сколько денег добытых нелегким трудом каждый из вас в течение жизни отдал за впариваемые хитрыми коммерсантами радиоэлектронные "гаджеты".
Вот до чего довели псевдонаучные амбиции А.С. Попова - преподавал бы себе физику в Кронштадте, так нет же - захотелось получать профессорский паёк :(((
|
|
|
Дата: 17 Июл 2011 22:49:47
#
Извиняюсь alt если чем то обидел, однако указанная Вами книжка, о которой я сказал пару слов, вовсе не является троллингом в ветке, поскольку именно НИИДАРовские деятели, даром пилили бабло на ЗГРЛС... и книжка посвящена этой опупее, почитайте её обязательно. А еще поищите материалы о заборных РЛС минца.
Я знаю людей которые занимались разработкой этой ЗГРЛ под такое бабло и безответственность и я бы позанимался.
сидя в Николаеве на экспериментальной станции можно было обнаруживать пуски ракет с территории США
с какой то вероятностью надо полагать... ведь сидя в МСК с дегеном, можно мониторить Ливию, но это ещё не значит что все Ок с вероятностью.
принцип работы ЗГРЛС, да и вообще изучение свойств ионосферы затеянное НИИДАР
ничего он не затеивал, он просто оформил под себя темку, совершенно растратную, с предсказуемым нулевым результатом... и в тоже самое время, тот же НИИДАР, сливал в цру Уфимцева с его стелсами.
Тематика ЗГРЛС не погибла, как Копилка позволит выложу кучку фоток современных американских ЗГРЛС
эти проеты амеров, сделаны на основе слитых от нас материалов, для нароботки которых и затевалась возня вокруг ЗГРЛС, в то время как наши противники делали себе тактическую связь и разведку, посмеиваясь над первопроходцами КВ ЗГРЛС.
Кстати, деньги затраченные СССР на "оборонку" не вылетели в трубу вообщем то да, огромная масса наших данных и разработок с патентами, тут же сливались в сша... пентиум, стелс, думаю продолжать не стоит.
может лучше поругаем, например, космическую программу СССР? если это не оффтоп, то можно и поругать космическую программу СССР, но лохотрон с ЗГРЛС как то интересней, раскажите по подробней если уж вы там были.
|
|
|
Дата: 17 Июл 2011 22:50:24 · Поправил: mf21 (17 Июл 2011 22:51:09)
#
/повтор/
|
|
|
Дата: 17 Июл 2011 23:09:26 · Поправил: Noob (17 Июл 2011 23:53:18)
#
Тематика ЗГРЛС не погибла, как Копилка позволит выложу кучку фоток современных американских ЗГРЛС, интересные разработки продолжаются вестись и в России.
Выкладывайте, очень интересно, можно даже ссылки если есть. Фото объектов возле музея тоже было бы интересно увидеть.
|
|
|
Дата: 19 Июл 2011 00:33:04
#
mf21
Поздравляю, Вы практически на взлете прибили мою тему - дальше по сценарию от Вас пойдет предсказуемый флуд после каждого поста или фотки, что скучно, и изгадит эту ветку. Не отвечать Вам и игнорировать - способ действенный, но для меня не приемлемый в моей теме. Спорить с Вашими аргументами невозможно, поскольку с Ваших позиций легко получается обругать любую разработку (на 2 поста выше см. "грустный юмор", это все чем я могу Вам ответить в Вашей плоскости). Практически не знаю, чем вызвано Ваше личное неприятие реализации первых ЗГРЛС, и на чем основано предубеждение против их разработчиков (КГБ? но ведь прошло много лет, можно было и остыть).
Повторяюсь, для критики систем ЗГРЛ или троллинга я рекомендовал Вам создать отдельный топик. Раз уж решили зафлудить мой - единственное разумное решение которое я придумал, следующее: передаю эту тему Вам.
И так, уважаемый mf21, внимание: СУР-5 (союзный узел радиосвязи), он же пос. Луч, оно же ЖД станция Копани, оно же передающий центр экспериментальной ЗГРЛС Дуга (1), оно же "Русский Дятел", оно же Лучевский филиал КРРТ, оно же Николаевский радиоцентр. Расскажите подробнее про "даром пилили бабло", "опупею", НИИДАР, который "оформил под себя темку", "лохотрон с ЗГРЛС", и если можно - поподробнее про Николаевский Филиал НИИДАР.
Не стоит зацикливаться на ген. конструкторе Ф.А. Кузьминском - он же в Москве сидел в основном, только в командировки приезжал. Расскажите о людях: Э.И. Шустов, В.А. Алебастров, А.С. Терехов, М.М. Панфилов, В.И. Герилович, А. Кокорин, О.А. Буланов, И.П. Жело, А.А. Кирякин, Т.В. Иванченко, В.М. Орос, Г.А.Чудин, В.Ф. Железняков, В.Г. Богданов, А.С. Семёнов, В.Б. Холоденко, Н.П. Бурцев; В.В. Зимин, Н.В. Жемерев, И.М. Заморин; В.В. Волков, Б.С. Рубцов, Н.А. Тарасов, Г.Н. Тарев, Е.Ф. Шаранов; А.А. Калинин, Ю.М. Власов, В.В. Козак, В.В. Волков, А.С. Коновалов, В.Г. Лузановский, Е.М. Елисеевг В.П. Журавлёв, П.Г. Бобырь, Ю.К. Калинин, Ю.М. Отряшенков, А.С. Горяинова. В.Ф. Акимов, А.Д. Ручкин, А.Б. Островская, А.Я. Воронин. В.П. Ржаницын, В.И. Кубов, Н.Т. Сайнюк, С. Феник, В. Загребельный, СМ. Савельев, В.А. Чобанян, В.Н. Иванов, Н.И Ткаченко, В.В. Попок, Л.Н. Львов, В.А. Дабагян, В.Н. Ленин, Л.Г. Левин, Л.М. Быковский, Ю.В. Волков, B.C. Кристаль, Л.К. Ковалёв. ...
Расскажите, что знаете. Не подумайте, это не для пафоса.
Нам так, "чисто поржать" :((((
mf21, передаю эту тему Вам.
|
|
|
Дата: 19 Июл 2011 13:29:48
#
С уважением к участникам!
Книга "Битва в ионосфере" - довольно любопытное произведение, купил в магазине "Молодая гвардия", была там еще одна по этой тематике но финансы ограничили выбор, но выходили две официальные книги:
Загоризонтная радиолокация - Воениздат 1970 г. ( к сожалению в руках не держал и в инете не нашел).
ЗГРЛ - 1988 Москва, тираж 3000 экз. - теория и практическое применение (данные книги посмотрю точнее).
Если есть информация по официальной литературе - черканите в тему.
Так же интересно - какой приемник шел как базовый?
Как пример - радиотелескоп в Крыму РАТАН 600 - базовым приемником был Р-250М.
"заборных РЛС минца" - о чем тема, где посмотреть?
СК.
73!
|
|
|
Дата: 19 Июл 2011 13:52:48
#
СК122
ратан 600 вроде не в крыму? северный кавказ? или нет?
|
|
|
Дата: 19 Июл 2011 13:56:15
#
да и Р-250М вроде как кв аппарат) а ратан вроде под гигагерц и выше, намного выше работает?
|
|
|
Дата: 19 Июл 2011 15:00:19
#
Ну поскольку тема передана мне, и представляется мне интересной, то я готов развивать эту ветку в пределах моих знаний и выводов, из крупиц информации доступной из общеизвестной литературы.
Жаль что alt так быстро сдулся, в критике я совершенно не касаюсь большинства обычных людей, занятых в программах разоружения-разорения СССР (к коим безусловно принадлежит КВ ЗГРЛС). Мой пафос, сложен из книг и газетных публикаций, которые разоблачают не людей-участников процесса, а на суть разрабатываемых ими программ... которые подбрасывались нам нашими врагами, т.е. врагами разоренного СССР. Или он не разорён или не врагами?
alt
я не знаю видимо и сотой части вашей информации, но у меня есть хорошая концепция прошлого, нашей несчастной Родины, она хоть что то объясняет из того что было и никак не направлена против Вас, кого мы с радостью будем ждать в этой ветке с новой информацией по мега затее КВ ЗГРЛС, Вы все же возвращайтесь зотя бы иногда... тут нет Ваших противников и тролей :)
Я с уважением отношусь к нашей истории и народу, однако именно эта ветка, может стать тем местом, в котором выявиться суть множества аналогичных КВ ЗГРЛС программ, прошло много лет, можно было и остыть и чисто поржав, с холодным умом, по новому взглянуть на разного рода первопроходческие затеи врагов... и просто прикинуть, кому и что они дали. (кроме пары многоквартирок, за триллиарды денег)
СК122
"заборных РЛС минца"
Это минцевская (если верить написанному) идея КВ РЛС для ПРО. Сама идея представляет собой цепь (забор) РЛС, которые без сканирования дудят гигаваттами в зенит и засекают пролетающие через их луч цели, по мысле затейников, через 2-3 витка, параметры движения цели будут полностью вычислины и заборная РЛС выдаст данные на стрельбовый канал ПРО.
Не взирая ни на какие урезонивания нормальных людей, реализация идеи началась и именно тогда, когда минц уже спалил программу ПВО Ленинграда, оставив систему без нужных РЛС и подставив Лавочкина под инфаркт.
Тот, будучи главным конструктором, ни черта не смыслил в ЭВМ и радиотехнике и согласился на должность только из-за заверений минца в том, что дескать он все сделает в лучшем виде.
Со своей стороны Лавочкин все запилил, отличная ракета летала, а в пригороде возводились железобетонные строения позиций новой ПВО... только вот РЛС-ЭВМ не работали и в конце концов, пожилой человек просто не выдержал вала притензий и помер прямо на полигоне.
Списав миллиарды, ПВО питера благополучно закрыли и минц занялся ПРО... хотя его концепция (его ли?) была не боеспособной, она должна была во второй раз, выполнить важнейшую функцию по разоружению СССР, в то время как Кисунько, успешно работал над кинетической ПРО Москвы, но вместо того что бы работать, ему приходилось разруливать аферы с заборными РЛС и прочей дурью... на которую тратилось несметное бабло и ресурсы, отнимаемые у живого проекта А-35.
И заборные РЛС и деятельность разного рода проходимцев, отлично описана в его книге СЕКРЕТНАЯ ЗОНА (скачивается легко).
P.S.
Загоризонтная радиолокация - Воениздат 1970 г обратите внимание на парадокс, нам часто расказывают о каких то секретных нанотехнологиях, которые были наработаны в СССР, а сами тискают в массовый тираж книжку на такие секретные темы. Через книжку с таким же скромным тиражём и были слиты в сасш алгоритмы Уфимцева, позволившие моделировать геометрию стелс на ЭВМ... а вскоре, в след за книжкой, в сасш отправился и бывший НИИДАРовец Петр Уфимцев.
|
|
|
Дата: 19 Июл 2011 16:15:34
#
alt возвращайтесь, у каждого свое мнение по поводу эффективности/неэффективности, но ветка ведь не об этом как я понял, не ведитесь на провакации, пусть человек высказывается, это его мнение, у каждого свое. Ведь это было, а если было то уже в общем то и неважно хорошо это или плохо. Канечно и в Чернобыльской катастрофе можно ЗГРЛС обвинить, при желании, но историю один фик не переписать. Если у Вас есть что рассказать и показать было бы интересно послушать и посмотреть. Тем более что в битве за ионосферу сейчас походу мы всетаки проигравшиее, у них хаарп, а у нас - сгоревшие, разрушеные згрлс?
|
|
|
Дата: 19 Июл 2011 16:32:21
#
Я никого не провоцирую.
Вот мнение корифея отечественной ПРО Василия Кисунько, о ПВО Ленинграда ДАЛЬ и на темные делишки тех дней:
Каково же было мое удивление, когда спустя, может быть, полтора месяца в точности с таким же предложением обратился Александр Львович Минц – уже не как одиночка-изобретатель, от имени института, странным было то, что на этот раз те же лица, – в том числе Щукин и Расплетин,– которые раньше вслед за Минцем говорили, что ПРО – это глупость, а потом издевательски потешались над предложением Павла Николаевича, теперь вовсю расхваливали ту же идею, выдвинутую Минцем под названием «Зональная система ПРО».
И они же пропускали мимо ушей мои замечания, что это то же самое, что мы уже рассматривали и забраковали. Было принято решение рекомендовать предложенную идею для дальнейшей проработки в НИИ Минца, создать в этом НИИ специальное подразделение, подыскать в Москве специальную площадку для строительства нового здания НИИ.
Даже я, не осведомленный в закулисной стороне этого дела, понимал, что оно как фарс было разыграно для того, чтобы авторитетом НТС Главспецмаша под флагом особо важной тематики подкинуть «сена-соломы» институту Минца. За всем этим угадывалось нечто во взаимоотношениях Щукина и Минца, известное только им двоим. И это нечто однажды доверительно раскрыл мне сам Минц.
Оказывается, по делу арестованного по обвинению во вредительстве Минца в качестве ученого-эксперта был привлечен Щукин, и дал подтверждения обвинений.
Теперь же, после ареста Берия, когда начались реабилитации, Минц сумел в полной мере использовать этот факт, чтобы держать на невидимом для посторонних коротком поводке высопоставленного ученого-канцеляриста. Он не будет разоблачать Щукина, а заставит его из кожи вон лезть, чтобы во всем поддерживать Минца и расхваливать перед начальством, при котором состоит. Щукин будет содействовать укреплению престижа Минца и его института перед нужными инстанциями, при cлучае замолвит насчет выгодной институту тематики, выделения средств на строительство и развитие института, штатных единиц и фонда заработной платы, при представлении к премиям, наградам и прочим «сено-соломам». История с «зональной системой ПРО» была лишь одним из эпизодов этого рода. Но почему в этой истории на стороне Минца и Щукина оказался и Расплетин? Это объяснилось позднее.
И в этот период у меня состоялся памятный разговор с Минцем, который он начал следующим образом:
– В КБ-1 вашей работе будет тесно. Но если вы выделитесь из КБ-1, прихватив с собой любую его половину, и объединитесь с нашим НИИ, то мы сможем ворочать большими делами. К тому же я в годах, а вы молоды и сначала будете фактически управлять всеми работами в НИИ, а затем и юридически займете мое место и в НИИ и в Академии наук.
Я вежливо поблагодарил Александра Львовича за лестное для меня предложение, но сказал, что не могу его принять, поскольку мы в корне расходимся в принципиальных вопросах проблематики ПРО. На это он ответил:
– Как строить мост – вдоль или поперек – потом разберемся. Сейчас главное – застолбить проблему за нами.
Тогда я заявил, что не в моем характере заняться расчленением такой уникальной организации, как КБ-1.
Выслушав мой отказ, Александр Львович помрачнел, метнул на меня недобрые огоньки, сказал:
– В свое время вы пожалеете, что сейчас меня не поняли. Нам была бы обеспечена поддержка со стороны Александра Николаевича Щукина и инстанций, при которых он состоит. Что же касается уникальности, то наш НИИ уже сейчас не уступает вашему КБ-1. А Дальше поживем – увидим.
Мы холодно простились и я не сразу понял, что в этом холодном прощании было начало холодной войны, которую потом вел с могучими союзниками – весь остаток своей жизни Александр Львович Минц. Не осознал я, что появился у меня еще один – и какой! – Сальери.
Я был поражен, когда один из высокопоставленных представителей военного заказчика доверительно мне сказал следующее: « В принципе вы правы: станции А. Л. Минца – не фонтан, но они просты, дешевы и могут быть созданы быстрее, чем станции ПРО; американцы их засекут своими спутниками-разведчиками, и им не придет в голову мысль о том, что эти станции, как вы говорите, ни на что не годны. Неэффективность узлов РО-1 и РО-2 выявится только в ядерной войне, но если это, не дай Бог, случится, то некому и некого будет привлекать к ответственности». (под словом не фонтан, скрыто слово ...йня, примерно тоже самое говорят про ппш)
Короче говоря: под видом оборонных объектов гони любую туфту, лишь бы обмануть вероятного противника и получить правительственные награды, – таков был беспредел цинизма, который скрывался за квазинаучной демагогией моих конкурентов и оппонентов в проблематике ПРО – СПРН. И эта демагогия в виде сказочки о простой, дешевой системе ПРО в составе минцевских узлов РО-1 и РО-2 и расплетинских стрельбовых комплексов С-225; пошла гулять по московским высокономенклатурным кабинетам. И высокочиновные дубы верили обещаниям двух академиков! Если же до них доходили отголоски моей критики узлов РО-1 и РО-2, то их вполне устраивало разъяснение А. Л. Минца: мол, в этих узлах и. не нужны локаторы с высокими техническими характеристиками, ибо их задача – выдать «звоночек» Генштабу и правительству о начале ракетного нападения. И, конечно же, от такого «звоночка» не может быть и речи о целеуказаниях стрельбовым комплексам С-225. Но никто в эти технические тонкости не хотел вникать ни в управлении военного заказчика, ни в ВПК, ни в ЦК КПСС. Этот альянс двух академиков, поддерживаемый властными структурами военно-промышленного комплекса, оказался лишь предтечей куда более опасного для работ в области ПРО высокоорганизованного авантюризма по типу ранее упоминавшейся системы «Даль», который по возможным бросовым затратам можно было бы оценить как «Даль» в квадрате, если не в кубе. И почерк в провоцировании этой авантюры был «далевский»; с той лишь разницей, что на заглавную роль в нее был втянут (аналогично С. А. Лавочкину) генеральный конструктор В. Н. Челомей. Называлась эта авантюра системой «Таран».
ПОЛНОСТЬЮ В РАСПОЗНОНОМ ВИДЕ
Noob
в битве за ионосферу сейчас походу мы всетаки проигравшиее с такими деятелями как минц и НИИДАР, у нас не было никаких шансов на победу, только пару многоквартирок выиграли. |
|
|
Дата: 19 Июл 2011 19:34:19
#
кстати, НИИДАР до сих пор занимается ЗГРЛС
|
Реклама
Google |
|
