Построил УМ на 4 ГУ-50 с зазамленными сетками вот по этой схеме http://ra4foc.narod.ru/hf/pa/pa_2-gu50.html теперь не могу поймать резонанс, переменник почти закрыт, катушка вся задействована, антена длинный луч 40 метров. Не помогает и антенный тюнер. Дроссель намотан на каркасе, длинною 150мм и диаметром 30мм, проволкой 0,56. С трансивера подаю раскачку без всяких реле в катод ГУ-50 через конденсатор 10000пф. Подскажите как поймать резонанс УМ ?

Nabludatel тут http://dl2kq.de/soft/6-5.htm потренируйтесь для начала.

Nabludatel на аноде лампы сколько?
допустим 1000 вольт. При 1000 вольт и мощности 200 ватт сопротивление в аноде лампы будет около 5000 Ом.

получаем при нагрузке 75 ом:
С горячее = 65 пикофарад
L = 8.5 мкГенри.
С холодное = 470 пикофарад


огласите ваши ппараметры катушки, будем высчитывать индуктивность. И не забудьте указать диаметр провода, диаметр намотки, количество витков и длину намотки.

Цитата из статьи по ссылке http://ra4foc.narod.ru/hf/pa/pa_2-gu50.html

-----При подводимой мощности 200 Вт отдаваемая мощность составляет 120...130 Вт. ------

-----Пиковая мощность (подводимая) может быть доведена при усилении однополосных сигналов до 400 Вт без опасности для ламп, поскольку средняя подводимая мощность будет около 200 Вт. ------


Это что, 400 Вт. в усилитель качаем, а на выходе 130 Вт. к антенне подводим ???

поскольку средняя подводимая мощность будет около 200 Вт Lotus Подводимая мощность это мощность по затратам по питанию по аноду. Считается по закону Ома, в данном случае постоянное напряжение на ток равно мощность.

Пиковая мощность это мощность за короткий промежуток времени на пике огибающей. Обычно запасают конденсаторы и этой мощности хватает на короткие, например на первую треть телеграфного тире. На скопе очень хорошо это видно, этакий острый пик и спад дугой по экспоненте(если че не на путал).

Анодный напяжение 1000 вольт, про катушку чуть позже.

Для наблюдателя сразу 4 ГУ50 как-то нескромно и многовато, нужно начинать с одной хотя бы :)

Nabludatel
Подскажите как поймать резонанс УМ ?
А как Вы его ловите ?
Рекомендую в цепь анодного выпрямителя поставить миллиамперметр, и настраивать по МИНИМУМУ тока. Ориентироватся на небольшой "провал" в показаниях, изменяя параметры выходного фильтра.

Да и желательно не луч ,а нагрузку хотябы несколько электро лампочек.УДАЧИ .

В тяжелых случаях резонанс ищется низко вольтовой неоновой лампочкой в горячем конце.

Да и желательно не луч ,а нагрузку хотябы несколько электро лампочек.и еще п контур услышал на 40м и записал в блокнот .как делает ОН -провод диам 2мм -контур 60мм -20 витков шаг 1мм.
1,5витка-10метров
2витка-15 м
4 в-20м
9в--40м
16-17-18-80м
20витков-160м U-1200в для 3-4 гу-50 разделительная емкость С 4700-6800.ГОРЯЧИЙ С-300ПФ . ХОЛОДНЫЙ 2000ПФ
ВСЕМ УДАЧИ 73

Конденсатор на раскачку поставил на 1000пф. больше ставлю вообще все гаситься. Мне усилительна 160м. нужен. Катушка намотана на керамическом каркасе диаметром 50мм, 37 витков провода 1,2мм. Милик стоит, настраиваюсь на максимальный ток, по миллику при подаче сигнала на УМ стрелка начинает отрицать. Неонка полыхает по всей катушке и дальше по антене, а по приему резонанса нету.

Nabludatel
илик стоит, настраиваюсь на максимальный ток, по миллику при подаче сигнала на УМ стрелка начинает отрицать. - Это кто Вас так учил делать ???
Вы рассагласовали усилительный каскад и нагрузку! Возьмите эквивалент нагрузки из лампочек накаливания 127 или 36 Вольт, на крайний случай 220. Настраивайтесь по "минимум" тока, ищите его "провал". На 160 метров все должно работать с первого раза без проблем! (При условии что нет грубых ошибок в монтаже схемы).

Гагарин
А резонанса по приему все равно нет. УМ подключен к трансиверу через кабель 50ом, если я отсоединяю оплетку кабеля от ум то он начинает самовозбуждаться, без оплетки только с центральной жилой кабеля прием ломовой а как только оплетку задействую то прием в трансивере сразу гаситься и начинает появляться только при закрытии переменника и задействовании всей каткшки и то не большой.

Nabludatel
Ну Вам виднее, где сигнал "садится". Смотрите, как идет "обход" на "прием".
На эквивалент настроить получилось ?
если я отсоединяю оплетку кабеля от ум то он начинает самовозбуждаться, без оплетки только с центральной жилой кабеля прием ломовой а как только оплетку задействую то прием в трансивере сразу гаситься и начинает появляться только при закрытии переменника и задействовании всей каткшки и то не большой. что это за непоследовательность и методика ???
Почитайте "справочник радиолюбителя..." Бунин, Яйленко.
Многие вещи начнете понимать.

Гагарин
Некогда читать, надо антену удлиннить, емкость добавить. А так можно соединять трансивер с УМ, одним куском кабеля без всяких реле и обводов ?

Это как? С какой стати усиль должен пропускать с выхода на вход? Непропускает и не будет. Нужно релюхами его обойти при приёме.

RadioKoteg

Nabludatel на аноде лампы сколько?
допустим 1000 вольт. При 1000 вольт и мощности 200 ватт сопротивление в аноде лампы будет около 5000 Ом.
получаем при нагрузке 75 ом:
С горячее = 65 пикофарад
L = 8.5 мкГенри.
С холодное = 470 пикофарад

Да там очень много решений, не обязательно именно это брать. Кстати для какой частоты Вы считали?

Да там очень много решений, не обязательно именно это брать. Кстати для какой частоты Вы считали
7050 кажись, не помню.

Значит усиление приема не будет если УМ в резанансе, надо обвод делать обязательно ?

7050 кажись, не помню.

Тогда с его дросселем, выходной 200 Вт, и анодном под нагрузкой 1 кВ вот так будет с 8.6 мкГн...

Возьмите эквивалент нагрузки из лампочек накаливания 127 или 36 Вольт, на крайний случай 220.
Некогда читать, надо антену удлиннить, емкость добавить.

Не надо никаких лампочек , не надо ничего удлиннять.Вам нужно просто настроить Пи контур Вашего усилителя.
Например вот таким образом http://ra3ggi.qrz.ru/OTHER/810220.htm
Вместо генератора можно использовать Ваш трансивер на минимальной мощности ,
а если нет вольтметра , можно ориентироваться по КСВ метру трансивера.
И все начнет работать.
НЕ ЗАБУДЬТЕ ОТКЛЮЧИТЬ АНОДНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ !

А вот по этой ссылке можно скачать неплохую программу для расчета Пи контура
http://energosoft.info/program/electronika_114_lz2wk-PFilterPa.exe
Но даже после расчетов , в реально изготовленной конструкции
обязательно будет влияние других компонентов выходного каскада ,
стенок корпуса ,перегородок на элементы ВКС,
и поэтому Пи контур все равно нужно будет настроить

З.Ы. Еще хотел добавить , что не советовал бы я делать УМ на 4 лампах в параллель,
емкость получается большая + емкость дросселя , монтажа - ну на 7 мгц потянет ,
а 28;21 уже проблемно.
Выкиньте эти полтинники и поставте одну ГИ-7 , при 1000 в на аноде 200 ватт
она Вам влегкую отдавать будет ,очень хорошие лампы и размером она чуть больше одной ГУ-50 .
Вот посмотрите описание , там все просто
http://dl2kq.de/pa/1-1.htm

А вообще для каждой мощности есть свои лампы ,
хотите 50 ватт - ГУ-50
хотите 200 - ГИ-7
хотите 500 - ГУ-74
хотите 1000 - ГУ-43 и так далее , это правильнее чем городить огород
из паралельно включенных лампочек.

Значит усиление приема не будет если УМ в резанансе, надо обвод делать обязательно ?
А ну ка поподробней тут. Ха! Попробуй догадаться, я понял что у вас прием от горячего.. не букду догадываться. Так на всяк случай отвечу может у вас эта ситуация. вы поймите что радиолампа она как бы сказать еще изменяет емкость и когда вы переходите на прием то пи контур расстроен., делайте правильный обход.

Пожалуйста расскажите что у вас там твориться, а лучше схему..

Ничего там в лампе , в плане емкости при переходе на прием не меняется ,
снимать сигнал на приемник с Пи контура можно
(но его (Пи контур) сначала все равно нужно настроить)
и лампы при приеме должны быть надежно заперты , дабы не шумели,

Например вариант предложенный К.Хачатуровым http://www.cqham.ru/comm_ru3aa.htm
Но это актуально по моему при использовании раздельных трактов RX/TX.

Например вариант предложенный К.Хачатуровым

Ну, если есть желание чувствительность децибел так на 10 уронить, то можно и так делать...

Ну, если есть желание чувствительность децибел так на 10 уронить, то можно и так делать...

Откуда такая цифра ? учитывая что Пи контур в резонансе на рабочей частоте.
Вы думаете Константин глупее Вас ?

RadioKoteg
когда вы переходите на прием то пи контур расстроен

Совершенно верно. А для того, чтобы он был не расстроен, входное сопротивление подключаемого к его выходу (аноду лампы) усилителя ВЧ (на приём) должно равняться оптимальному нагрузочному сопротивлению лампы при передаче.

Откуда такая цифра ? учитывая что Пи контур в резонансе на рабочей частоте.

Ваш П- контур весьма далёк от настройки, будучи нагруженным на непойми что в режиме приёма. Смоделируйте ситуацию в любом моделировщике, и убедитесь. Если затрудняетесь я сам это сделаю ближе к вечеру. Кроме того, тупое шунтирование входа полевика резистором 1.8 кОм- так же полный нонсенс, заметно снижающий чувствительность...


Вы думаете Константин глупее Вас ?

Я полагаю, что это Вы думаете, что я его глупее. Напрасно.

Ваш П- контур весьма далёк от настройки
Мой Пи контур , вернее Пи контур моего усилителя ,как раз в порядке.
Посмотреть на этот усилитель , собранный собственными руками , как говорил
Папанов в одном фильме , можно по этой ссылке
http://www.qrz.ru/callsign.phtml?callsign=R3DZ
(черный с двумя приборчиками), и не смотря на то , что при его изготовлении
я не пользовался никакими моделировщиками, УМ прекрасно работает ,
и отдает в антенну 1,5 кВт мощности. Так же как превосходно работали и другие ,
сделанные до него.
Интересны Ваши успехи в усилителестроении,но не в моделировщиках , а в натуре.
Пи...ть (в смысле писАть) не мешки ворочать.