Автор |
Сообщение |
|
Дата: 02 Авг 2011 18:49:50 · Поправил: Zmej (02 Авг 2011 18:51:54)
#
я же курс молодого бойца дал, неужто было тяжело прочесть?
Тов. alt привел основные параметры, указав частоты ДМВ диапазона, что и сбило с толку:
№18 Cтанция тропосферной связи Р-412
<cut>
Рабочие частоты размещены в двух поддиапазонах: 233,7 - 241.049 МГц; 218,2 - 224.199 МГц.
№19 то же
Совсем запутался, эти ДМВ частоты тоже имеют отношение к Р-412, т.е. в нее кроме СВЧ релейки входит и ДМВшная со своими "харченками"?
|
|
Дата: 02 Авг 2011 18:54:44 · Поправил: RadioKoteg (02 Авг 2011 18:56:15)
#
никаких там харченко, 4 гига и все. Тов. alt наверное указал частоту куда переносятся эти 4 "гига", да они делятся на 20. В доке все дословно расписано как происходят преобразования.
Эти "Харченки" прицепили на сосну а "Унжу" продали радиолюбителям IMHO.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 02 Авг 2011 18:59:47
#
Так пусть поправит сообщение примерно так:
фото №18 , две оффсетные параболы - Р-412 СВЧ релейка на 4.ххх сколько там ГГц, как по описанию. Антенны типа Харченко, расположенные на этой же мачте не имеют к ней отношения. А то ребусы получились... :D
|
|
Дата: 02 Авг 2011 19:01:33
#
Zmej та я не вникал в эти ребусы, тут весь форум сплошной ребус :-)
|
|
Дата: 02 Авг 2011 22:25:41
#
ТАНК
Извиняюсь за офф. На сколько представленное оборудование эффективно и целесообразно в современном мире?
Не офф, вопрос по существу тематики. Отвечаю: представленное оборудование эффективно и целесообразно в современном мире. Эта воинская часть одна из тех, которые защищают мой город расположенный в приграничной зоне (соседи - турки через море, 300 км до НАТО). При союзе г.Николаев, Украина, был "закрытым" (закрытым для посещения иностранцами) и достаточно секретным, т.к. у нас строились авианесущие крейсера (один из 3х городов в мире, который строил авианосцы) и была построена первая экспериментальная ЗГРЛС "Дуга" (это для обнаружения массового старта ракет в США, на случай ядерной войны). Для защиты города корабелов и была создана сложная структура ПВО/ПРО и прочего.
Насколько такая система эффективна? Ну, "неопознанный летающий объект" летящий в сторону города (а вдруг "камикадзе с бомбой" для мэра города?) или в сторону границы ("бандиты угнали вертолет, 2 мешка кокаина и пару стриптизерш и рулят на турецкий курорт") - данная система делает опознанным, ежели надо сбить - доложат в штаб, а те ракетчикам.
Шутки насчет "музейных экспонатов" связаны с тем, что желательно бы это оборудование модернизировать, поставить более современные модификации и новые образцы (какие, кстати? Что в России нового создано на эту тему?).
Отечественная военная техника крайне консервативна. Но в представленных станциях - главное "железо", оно не падает в цене а растет. Обработку сигналов в радиолокации и связи можно реализовать на современных ЭВМ, приёмную часть и формирование сигнала передающей части можно доработать на современной элементной базе для повышения ТТХ. А вот создать заново "серийное мегаватное нечто которое способно развернуться в полевых условиях и рассчитано на работу при боевых действиях с учетом опыта предыдущих войн, и персонал уже обучен" - это, извиняюсь, слишком дорого.
Насчет связи - есть мнение, зачем огород городить с военными релейками, звоните по мобиле. Так в мирное время и звонят, благо есть дешевые тарифы, либо по аське переписываются, а что - офицеры не люде разве? :)) А в военных условиях мобильная связь работать не будет, её отключат дистанционно те же буржуи. Военная связь должна быть полностью автономной, техника - строго отечественной. Надежность должна быть надежной, емкость - ёмкой, а крепкость - крепкой :))
RadioKoteg
Большое спасибо за поддержку темы, выходит именно то что хотелось изначально. Пока ругателей сюда не набежало (в ЗГРЛС "Дуга" таковые отбили мне желание продолжать ту тему).
её технику всю модифицировали, используется парабола механика, а внутри современный компьютер делает математику. По Украине модификации делал пгт Макаров, может я ошибаюсь, бывший завод "Раменский".
Тема интересная и я согласен с необходимостью подобных доработок, хотелось бы узнать подробнее о реализации.
Пример: мне пришлось наблюдать как инженера из нашего НИИДАР в тяжелые перестроечные годы применили свои знания для подобной модификации берегового радиолокатора: вместо радарного дисплея вывели все на ЭВМ (на ПЧ военного радиолокатора АЦП повесили, и через ISA шину вкачали в 286DX комп, все под DOS было), на экране были карты с фарватером и всеми буями, сделали траекторную обработку курса следования судна, подписали суда, подстегнули базу данных и формирование отчетов, наладили автоматизацию процесса проводки судов по дельте Днепро-Бугского лимана, потом построили централизованную АСУ, поставили береговые посты контроля по дельте лимана и т.п. В итоге на сегодня ДП "Дельта-Лоцман" (ДП - гос. предприятие) процветает. То же сделали уже по бухте Дуная и др.
Оно это, судно иностранное провести по лиману - много тыщ. $ стоит, вот так оно в торговом флоте :))
Интересны подобные проекты по модернизации РЛС для контроля воздушного пространства, как гражданские так и военные. У военных конечно с модификацией запарка, нельзя просто так в ихнем локаторе даже резистор поменять, это с Генштабом нужно согласовывать годами. Зато уж если решаться - это на ближайшее 10-15 лет как закон. |
|
Дата: 02 Авг 2011 23:02:35
#
alt
- фото №2. Что за "запросчик" работает в паре с РЛС П-18? Вращается вроде синхронно с П-18 да и стоит рядом же;
Это наземный радиолокационый запросчик 1Л22 "Пароль" системы госопознавания летательных аппаратов. Используется в комплекте с П-18. ИМХО аппаратура пока ещё под грифом.
|
|
Дата: 02 Авг 2011 23:45:23
#
нельзя просто так в ихнем локаторе даже резистор поменять, это с Генштабом нужно согласовывать годами. Зато уж если решаться - это на ближайшее 10-15 лет как закон. да по нашем центральном телевидении ноу-хау новости были, типа некая НИИ в п.г.т. Макаров делает модернизацию РЛС.. У нас не стесняются военные секреты выдавать в эфир в качестве рекламы особенно в вечернее время когда рота, батальон, часть смотрит после ужина новости в качестве полит подготовки, видать там и уверен коммерция и договор. Скажу что очень много коммерсантов работают в договоре с ВЧ и с военной структурой.
|
|
Дата: 03 Авг 2011 00:04:13
#
Yurgen
Под грифом, ибо оборонка. Однако в инете доступны его ТТХ и фото, и с Google Maps можо таковые разглядеть из космоса по местам их установки (точнее тени от антенной системы и от авто). Секретного там - те модули, которые кодируют информацию радиообмена, так про них речь и не идет. Мое фото "сбоку" не хуже и не лучше чем ранее опубликованные в "военно-исторических" статьях и каталогах "УкрСпецЭкспо".
Вопрос:
- почему "запросчик" крутит антенну синхронно с П-18? Какой-то кабель есть чтобы синхронизировать вращение антенных систем?
№02. Наземный радиолокационый запросчик 1Л22 "Пароль" системы госопознавания летательных аппаратов. Используется в комплекте с П-18.
Увеличить |
|
Дата: 03 Авг 2011 00:41:56
#
Запросчик крутит антенну синхронно с РЛС потому что ответ на запрос принимает и дешифрует как раз приемник РЛС. Работают оне вместе и синхронно.
Радиолокационный ответчик — приёмопередающее устройство в системе радиолокации с активным ответом, излучающее свой ответный сигнал синхронно с принятым сигналом РЛС, обычно, в ответном сигнале передаётся какая-либо дополнительная информация. Переизлучение может производиться на частоте приёма или на другой частоте.
Клик |
|
Дата: 03 Авг 2011 12:50:31
#
Небольшое отклонение от темы, если позволите... Как правильно именуется эта антенна? Заранее благодарен. |
|
Дата: 03 Авг 2011 13:16:15
#
Stetsenko
Антенна ОВ (объемный вибратор) от комбинированной р/станции Р-145БМ - в сети валяется ее техописание и инструкция по эксплуатации.
|
|
Дата: 03 Авг 2011 13:30:43
#
Ware, спасибо!
|
|
Дата: 03 Авг 2011 18:41:02 · Поправил: alt (03 Авг 2011 18:47:13)
#
Stetsenko
Почему же отклонение от темы? У меня фото данного объекта кончились, почти все опознано и описано, в рамках разумного, не затрагивая секретное. Обсуждать еще есть очень даже куда, тем не менее не лишним бы для темы были бы фото другой военной радиотехники.
Антенна ОВ (объемный вибратор) от комбинированной р/станции Р-145БМ - в сети валяется ее техописание и инструкция по эксплуатации.
http://www.mil.gov.ua/images/multimedia/photo/01/65.jpg |
|
Дата: 15 Авг 2011 16:59:40
#
SAT TV на базе антенны "СОСНА" от тропосферной станции Р-412 "ТОРФ":
|
|
Дата: 15 Авг 2011 18:23:46 · Поправил: hs_19 (15 Авг 2011 18:37:32)
#
RadioKoteg
Тут хоть не по прямому, но по назначению.
Мне доводилось видеть тарели зссс с-диапазона в качестве
грибков для курилок. Прибитыми кривыми, ржавыми гвоздями насквозь, через алюминий сегментов, на суковатые, корявые березовые слолбики...
|
|
Дата: 15 Авг 2011 19:06:40
#
SAT TV на базе антенны "СОСНА" от тропосферной станции Р-412 "ТОРФ":
Это без шуток или из серии как к тазику приделана на какой-нибудь кривуле LNB?
|
|
Дата: 15 Авг 2011 20:29:28
#
представленное оборудование эффективно и целесообразно в современном мире. Эта воинская часть одна из тех, которые защищают мой город расположенный в приграничной зоне (соседи - турки через море, 300 км до НАТО). При союзе г.Николаев, Украина, был "закрытым" (закрытым для посещения иностранцами) и достаточно секретным, т.к. у нас строились авианесущие крейсера (один из 3х городов в мире, который строил авианосцы) и была построена первая экспериментальная ЗГРЛС "Дуга" (это для обнаружения массового старта ракет в США, на случай ядерной войны). Для защиты города корабелов и была создана сложная структура ПВО/ПРО и прочего.
Насколько такая система эффективна? Ну, "неопознанный летающий объект" летящий в сторону города (а вдруг "камикадзе с бомбой" для мэра города?) или в сторону границы ("бандиты угнали вертолет, 2 мешка кокаина и пару стриптизерш и рулят на турецкий курорт") - данная система делает опознанным, ежели надо сбить - доложат в штаб, а те ракетчикам.
Шутки насчет "музейных экспонатов" связаны с тем, что желательно бы это оборудование модернизировать, поставить более современные модификации и новые образцы (какие, кстати? Что в России нового создано на эту тему?).
Отечественная военная техника крайне консервативна. Но в представленных станциях - главное "железо", оно не падает в цене а растет. Обработку сигналов в радиолокации и связи можно реализовать на современных ЭВМ, приёмную часть и формирование сигнала передающей части можно доработать на современной элементной базе для повышения ТТХ. А вот создать заново "серийное мегаватное нечто которое способно развернуться в полевых условиях и рассчитано на работу при боевых действиях с учетом опыта предыдущих войн, и персонал уже обучен" - это, извиняюсь, слишком дорого.
Насчет связи - есть мнение, зачем огород городить с военными релейками, звоните по мобиле. Так в мирное время и звонят, благо есть дешевые тарифы, либо по аське переписываются, а что - офицеры не люде разве? :)) А в военных условиях мобильная связь работать не будет, её отключат дистанционно те же буржуи. Военная связь должна быть полностью автономной, техника - строго отечественной. Надежность должна быть надежной, емкость - ёмкой, а крепкость - крепкой :))
RadioKoteg
ИМХО полный бред. Да, я первый критикан)). Николаев никогда не был закрытым городом, служил я там , знаю. Завод им 1-го мая вообще никем с воздуха не охранялся - нахрен не надо охранять недоделки))). В Николаеве вообще-то мало что кого может интересовать))).Привязка Турции итем более НАТО к существующим реалиям не корректна, тк с НАТО мы дружим и они наши так сказать союзники, поэтому ни о каком нападении с запада речи быть не может. в/ч с РЛС занята только % на 10 ловлей нарушителей госграницы, т.е. ничем. Реально действующими остались лишь части прикрытия особо важных опасных объектов - атомные станции, одесский припортовый, плотины и тд. "Железо" в цене не растет, тк металл АФУ имеет свойство стареть и со временем трескаться. Передатчики 50-60-х годов собраны на эл.вакуумных приборах в зависимости от частоты на р/лампах или клистронах. Современные - твердотельные и компактнее раз в 10. Но ни о каком консерватизме речи нет - просто на модернизацию нету бабла)))
|
|
Дата: 19 Янв 2012 18:36:32
#
фото 28, 29 это аппаратура автоматизации называется АСУ (КСА) 86Ж6.
фото 30 это П18 5 категории. (списание)
|
|
Дата: 25 Дек 2012 13:07:09
#
|
|
Дата: 25 Дек 2012 15:56:15
#
Ухтинец Ссылку дайте нормальную.
|
|
Дата: 27 Дек 2012 23:05:34
#
Да вроде определился-ДРЛ-7см,вот интересно он только в УВД или в RBS тоже умеет? Наши местные диспетчера почему то очень часто просят борта перейти в режим "УВД",но редко бывают и исключения,не могу понять почему.
|
|
Дата: 27 Янв 2013 22:52:13
#
Ищу схемы Р-412. Спасибо
|
|
Дата: 02 Май 2015 10:45:27
#
Ищу полные размеры кунка и антенн Р-412
|
|
Дата: 30 Июл 2015 12:08:08
#
Про Р-412 , вот не знаю правда или нет , рассказывали что при включенной на передачу нельзя находится перед антеннам ближе чем 1,8 км , а за антенной 300 метров. Может кто знает правда или нет ?
А для каких целей ее вообще использовали ? я имею ввиду что на 500 км можно и попроще радиостанцию использовать и не такую энергозатратную, я так подозреваю что для передачи данных (цифровых) ? , в чем ее принципиальное преимущество перед обычными радиостанциями кв диапазона ?
|
|
Дата: 31 Июл 2015 17:15:22
#
сам нашел...
Запрещается
Приближаться менее чем на 1 км в направлении связи и находиться в нем более 2часов в сутки на расстоянии менее 1,8км
Находиться в области переднего полукруга излучения r=100м, в области заднего полукруга r=20м
Безопасно: внутри рабочих отсеков станции, у входа в И-606, в области заднего полукруга излучения r>20м, на расстоянии более 1,8км в направлении связи
|
|
Дата: 31 Июл 2015 19:43:58
#
Запрещается
Приближаться менее чем на 1 км в направлении связи и находиться в нем более 2часов в сутки на расстоянии менее 1,8км
Находиться в области переднего полукруга излучения r=100м, в области заднего полукруга r=20м
Чего-то сомневаюсь...
Р-412: 200/400 Вт. Это как ПТСка. Они на улицах часто стоят, репортажи ведут.... А у Вас 1,8 км расстояния
|
|
Дата: 31 Июл 2015 21:25:55
#
Ну, так техника ж секретная, физики могли и не знать..
|
|
Дата: 31 Июл 2015 21:48:32
#
. Это как ПТСка
А разве у них тоже 200 передатчики, не 20-30 Вт?
|
|
Дата: 01 Авг 2015 11:37:05
#
В инете несколько раз попадалось 400ватт.
Гагарин
Чего-то сомневаюсь...
Р-412: 200/400 Вт. Это как ПТСка. Они на улицах часто стоят, репортажи ведут.... А у Вас 1,8 км расстояния
На выезды у нас тоже всегда была такая станция (Р-412) но ее не разу не включали...
Так что если стоит - то не значит что работает !
|
|
Дата: 01 Авг 2015 11:48:14 · Поправил: Гагарин (01 Авг 2015 11:48:53)
#
Так что если стоит - то не значит что работает !
РРЛ или ПТС ?
Ну ПТСки повсемесно используют, в городе сам видел несколько раз, заганяют микроавтобус на тротуар или к обочине, и ведут репортаж.
Да это обычное дело! Кстати, до 600 Вт у некоторых мощность можно "поднять" (что-бы "картинка" без помех, шумов). Инфа от представителей одного из ТРК.
|
Реклама Google |
|