К174

К сожалению 174ХА6 очень большой дефицит. Заказал MC3357, завтра будут.

Igor 2 Забрал MC3357.

И радость, перевернул весь радиорынок нашел две штуки 174ХА6.

Igor 2 а как вы относитесь к этой схеме http://faktor8.narod.ru/shem/Demod1.gif ? взято с http://faktor8.narod.ru/shem/shem.htm

Igor 2 а как вы относитесь к этой схеме

Отрицательно. Искажения не снизятся, полоса захвата не уже девиации- ни одно из преимуществ ФАПЧ не реализовано. А недостатки налицо, например, наводка от генератора на вход микросхемы может оказаться некислой.

Впервые в любительской литературе такое решение было предложено Трошевым в "Радио" №9 за 1991 год. Стр. 44.

Igor 2 если в вашей схеме нет ошибок, а именно с нумерацией ножек, то плата уже готова. От ограничителя до буфера. Удобные места для вариаций с контурами оставил. Надеюсь 174ХА6 не уйдет в мусорную корзину. Шумодав буду делать внешний на отдельной платке, но это потом.

В моей схеме ошибок нет. Там, кстати, и фрагмент шумодава.

Igor 2 КТ3102Е не нашел к сожалению.

Есть:
КТ3102А
КТ3102Б
КТ3102В
КТ3102Г

Поставил пока с буквой "Г" .
Напаял:

Увеличить

Отладил, уря... Скажу что действительно даже шум живой, он не давит на уши как в импортных частотных дискриминаторах, вероятно потому что 174ХА6 полностью симметрична особенно фазо-сдвигающий контур.

Вот первые записи с частотного дискриминатора:
http://doris.kiev.ua/RS/UKV_001/4D/4D.mp3

Igor 2 Вам особенная благодарность за то что вы меня стерпели и помогаете в иногда безнадежных случаях. Собственно спасибо!

RadioKoteg
Ещё есть такая универсальная микросхема XR2211 http://pdf1.alldatasheetru.com/datasheet-pdf/view/80495/EXAR/XR2211.html применяемая в большинстве случаев как FSK декодер но и есть вариант включения как линейный ЧМ.
Кстати в ХА6 есть ещё режим безшумной настройки применяемой во многих аппаратах советской постройки например радиотехника т-101 стерео.

agents я знаю о существовании XR2211 но она маленькая очень, и не проторенная дорожка в линейном детектировании. Если найду на форумах результат о работе этой микросхемы то может и повторю.

Да вроде стандартный DIP ,хотя есть версия и SMD.
Делай на лампах,линейней не придумаешь и габариты большие :)
Кстати ведь есть нувисторы и прочие маловольтовые лампы единственное это накал нужен.

XR2211 у нас на базаре в DIP нет.

XR2211 у нас на базаре в DIP нет.
Смотри аналоги у других производителей.На Алдаташите если наберёшь в поиске то там вываливаются и аналоги других производителей иногда только первые буквы отличаются.

Кстати в ХА6 есть ещё режим безшумной настройки применяемой во многих аппаратах советской постройки например радиотехника т-101 стерео.

Ну, если быть точнее, то настройка беСшумная. Эта функция в ХА6 реализована отвратительно, и никому бы не рекомендовал её использовать. У меня во всех качественных вещательных ЧМ приёмниках, она сделана исключительно на разнобросе. Из допфункций ХА6 использую только индикатор точной настройки на ноль S-кривой.

Igor 2 Вам особенная благодарность за то что вы меня стерпели

Вы далеко не самый худший ученик, так что я особо и не мучался...

Скажу что действительно даже шум живой

Высокочатотный он какой-то, больше похож на бытовой приемник с накрученным ВЧ-тембром, чем на звук открытого шумодава связной аппаратуры. Может в этом и нет ничего плохого, но отличается, как говорится, "невооруженным ухом"...

Zmej Высокочатотный он какой-то, больше похож на бытовой приемник с накрученным ВЧ-тембром, чем на звук открытого шумодава связной аппаратуры. Может в этом и нет ничего плохого, но отличается, как говорится, "невооруженным ухом"...

Так понятное дело, фильтра то нет, сигнал взят прямо с частотного дискриминатора. Любой приемник связной возьмите прямо с дискриминатора и будет точь в точь такой звук. Ну еще как я понял "недокачан" сигнал, так как есть место АМ детектирования на слабых уровнях. Может я что "нахимичил" лишнего.. Терзают смутные сомнения что где то как то не так.
Нужно делать на "мотроле" и сравнить результаты.

Высокочатотный он какой-то, больше похож на бытовой приемник с накрученным ВЧ-тембром

Не забывайте, что вся серьёзная аппаратура с ЧМ модуляцией работает с предкоррекцией +6 дБ/октава, и, соответственно, послекоррекцией (на приём) -6 дБ/октава. Снимите в моей схеме сигнал не с эмиттера транзистора, а с 0.022 высокоомным входом. И услышите милый Вашему сердцу почти что белый шум. Это общепринятая (повторю- в серьёзной (!) аппаратуре) практика. Убогие CB станции работают как хотят, там никакие стандарты не соблюдаются.

Тогда ясно, если это пока без УНЧ с "телефон-канальным" фильтром (или завал-подъемом если точнее для ЧМ аппаратуры говорить). Ждем результатов сравнения, мне в MC33хх микросхемах не нравилось только немного затянутое шпиканье шумодава по закрытию, если держать его на самом-самом пороговом уровне, возможно, подбор каких-нибудь номиналов бы это решил, но так и оставил всё согласно datashet.

При правильном проектировании что ХА6, что MC3371, будут работать на слух практически неотличимо. ХА6 по искажениям выходного НЧ сигнала выгадывает, и по- моему, по шумам при большом входном сигнале- она же под высококлассную аппаратуру проектировалась, а 3371- под связь. Чисто для связного сигнала, повторю, разница малозаметна.

поправил по мелочам, а именно, емкости которые идут от контура на ножки 11 и 8 уменьшил до 39 пикофарад, емкость в контуре заменил на слюдяную, резистор в контуре убрал напрочь.

резистор в контуре убрал напрочь.

Смотрите на скатах не надетектируйте...

Смотрите на скатах не надетектируйте Нужно снять "S" характеристику, тогда будет видно скаты или центры, я сейчас в неведении к сожалению.

Сделал изменения, после резистора где ножка 7 емкость составила 2200 пикофарад, в этом случае АЧХ после детектора выровнялась, не знаю нужно делать пост коррекцию, для цифры как бы не надо для голоса надо.. Может реле поставлю и два варианта будет.

7 емкость составила 2200 пикофарад,

Фигня, частота среза 7.2 кГц...

Фигня, частота среза 7.2 кГц... в смысле? он же валит и то что ниже 7 кГц. За частоту среза можно взять любую но по каких уровнях оно режет это другое дело. Вы как хотите сколько там чего режет но я выровнял АЧХ когда стает несущая:



Увеличить


АЧХ после дискриминатора от шума эфира:


Увеличить

сами судите где там срез и куда двигать емкость, я лично не вижу явных сдвигов.

Фигня, частота среза 7.2 кГц... в смысле? он же валит и то что ниже 7 кГц. За частоту среза можно взять любую но по каких уровнях оно режет это другое дело.

Фильтр первого порядка, который стоит с 7 ноги микросхемы, в моём варианте рубит верхние частоты, начиная с 16 кГц (-3 дБ), в Вашем случае- соответственно, с 8 с крутизной 6 дБ/окт. Второй ФНЧ третьего порядка на транзисторе имеет крутизну
-18 дБ/окт. и частотУ среза в районе 6 кГц. Спектр шума правильно настроенного приёмного тракта с выхода ФНЧ на транзисторе (без интегратора) приведён ниже.

Без сигнала.



С полезным сигналом (присутствуют помехи)

Второй ФНЧ третьего порядка на транзисторе имеет крутизну я не ставил этот фильтр. он потом и отдельно.

емкости которые идут от контура на ножки 11 и 8 уменьшил до 39 пикофарад
эти емкости на что влияют?

эти емкости на что влияют?

По большому счёту, только на крутизну S- кривой. У меня они оптимальны. Создаётся впечатление, что Вы неправильно настроили контур дискриминатора. Верните мой резистор и ёмкости, и добейтесь при девиации 5 кГц того выходного напряжения НЧ, что указано на контрольной точке.