На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 51,
участников - 2 [ Slavik, 47rus]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Антенна за балкон? 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  1  2  3  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
nimnul
Участник
Offline1.4
с мая 2010
Киев
Сообщений: 82

Дата: 02 Сен 2011 22:23:05 #  

Живу в 9 этажном дофигаквартирном доме. 6й этаж. Райцентр. При попытке слушать что-то кроме ФМ в вечернее время - сплошные помехи от зарядок моб телефонов и прочих импульсных БП у соседей, от длинный волн до 49 метров.
Высовываю антенну дегена с батарейками за балкон - помех существенно меньше.
На балконе остался кронштейн (вынос от края балкона около 50 см), приваренный к перилам, и, соответственно, заземленный, от висевшей там "польской " ТВ антенны, качественный коаксиальный кабель, входящий в квартиру.

Хочу поставить туда внешнюю штыревую антенну.
Интересует как?
Штырь 1.5 метра к центральной жиле кабеля, оплетка - к кроншейну (на землю), возле приемника на конце кабеля резистор 100 Ом между выводами кабеля, центральную жилу - в антенное гнездо, оплетку - в общий провод? Или как иначе???

Из приемников - ДЕ 1103 и ВЭФ.
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 02 Сен 2011 22:27:59 #  

Антенный кабель,коаксиальный,всегда "землится" в точке подключения,а не крепления.А 100 Ом зачем?
Реклама
Google
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 02 Сен 2011 22:29:12 · Поправил: DEN (02 Сен 2011 22:29:40) #  

возле приемника на конце кабеля резистор 100 Ом между выводами кабеля,
Только наоборот- резистор у антенны и не 100 Ом, а 10 кОм-1 мОм. Можно и 1кОм. Сопротивление не критично, лишь бы было достаточно высоким.
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 02 Сен 2011 22:35:56 #  

Да что там статика попрет на таком суррогате?
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 02 Сен 2011 22:38:32 #  

nimnul
поставь туда не штырь а симметричную антенну типа диполь, это будет уже два штыря по1.5 метра, от них витая пара (лучше в экране) идет на балун, а от него подключишься к РПУ, я между прочим так и сделал, но кабель взял лапшу Z~1кОм, потом балун и РПУ (ВЭФ, Р-326м, АБАВА, НЕВСКИЙ), помех совсем мало, на СВ-ДВ идут в основном местные станции.

Штырь конечно проще, но его симметрирование есть залог снижения паразитных наводок, с симметрией как то проще.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 02 Сен 2011 22:40:09 #  

попрет, особенно в ваших широтах.
У меня на антенне на LB достаточно много наводится, а длина всего лишь около 2м. Правда высота большая.
nimnul
Участник
Offline1.4
с мая 2010
Киев
Сообщений: 82

Дата: 02 Сен 2011 23:06:25 #  

поставь туда не штырь а симметричную антенну типа диполь, это будет уже два штыря по1.5 метра,

Один штырь вверх к центральной жиле кабеля, один вниз, между ними резистор? Не заземляя?
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 02 Сен 2011 23:26:41 #  

у меня горизонтальный диполь, но это не принципиально на тех длинах где я его юзаю, а резистор так как Вы говорите ставьте.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 1378

Дата: 02 Сен 2011 23:34:58 #  

резистор так как Вы говорите ставьте
100 Ом? Зачем?
Понятно, если от статики килоом 100, но какая статика на 3-х метрах?
nimnul
Участник
Offline1.4
с мая 2010
Киев
Сообщений: 82

Дата: 02 Сен 2011 23:41:23 #  

Понятно, если от статики килоом 100, но какая статика на 3-х метрах?

Та, которая в дегене с телескопической (только) антенной выбывает входной полевик.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 02 Сен 2011 23:44:05 #  

если высота большая, то статика большая даже на 2м провода.
Есть куча примеров, когда вышибало входные фильтры диапазона 1,9ГГц при антенне 20-30см.
Достаточно подключить осциллограф и убедится.
К чему такие ярые недовольства в применении высокоомного резистора? Он ведь никак не ухудшает параметры антенны, особенно на КВ.
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 1378

Дата: 02 Сен 2011 23:45:41 #  

nimnul
Схемотехнику Дегена не знаю, но импеданс диполя и штыря отличаются как небо и земля. Диполь нужно будет согласовывать. Там вся статика уйдет без дополнительных резисторов.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 02 Сен 2011 23:49:04 #  

1:4 баллун и не нужен резистор
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 1378

Дата: 02 Сен 2011 23:49:07 #  

DEN
Какой смысл в резисторе, если ставить балун?
Кстати, от статики можно применять диоды, включенные встречно-параллельно.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 02 Сен 2011 23:53:15 #  

Какой смысл в резисторе, если ставить балун?
сначала надо определитьтся с типом антенны, потом решать-баллун или резистор

Кстати, от статики можно применять диоды, включенные встречно-параллельно
в моей практике были случаи, когда приходилось менять диоды совместно с входным каскадом
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 1378

Дата: 03 Сен 2011 00:08:42 #  

сначала надо определитьтся с типом антенны
Это да, но речь зашла о симметричной антенне.

в моей практике были случаи
Ну здесь надо смотреть, как реализована связь входного каскада с антенной, а потом уже выбирать защиту.
У меня прореженный КПЕ временами непрерыно трещал и светился, но защита по входу работала, ни разу полевик не выбило.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 03 Сен 2011 00:19:01 #  

пусть nimnul решает что ему применять и как защищаться, а мы по-возможности подскажем
Сергей В
Участник
Offline4.2
с янв 2007
Челябинск
Сообщений: 1378

Дата: 03 Сен 2011 00:35:41 #  

Логично.
Хорошую идею подкинул Винрадио - индуктивная связь с LW (это может оказаться проще, чем лепить штыри и согласовывать их) с компактной антенной: в данном случае, несколько витков (5, +/-) вокруг телескопа и заземление холодного конца провода. Но сам не пробовал, поэтому только ссылаюсь.
Galvaner
Участник
Offline1.2
с апр 2009
Севастополь
Сообщений: 75

Дата: 03 Сен 2011 01:19:41 #  

индуктивная связь с LW (это может оказаться проще, чем лепить штыри и согласовывать их) с компактной антенной: в данном случае, несколько витков (5, +/-) вокруг телескопа и заземление холодного конца провода.

Для транзисторных "малышей" вроде Дегенов или ВЭФов штырь лучше чем LW. Главное, установить его надо как можно дальше от наружной стены дома.
sibrat
Участник
Offline1.6
с июл 2011
Новосибирская обл.
Сообщений: 878

Дата: 03 Сен 2011 08:04:23 #  

Примерно в таких же условиях я использую штырь длиной около 2.5 метра и столько же противовеса из проволоки. К коаксиальному 75ом кабелю подключается через трансформатор с трифилярной намоткой (тут же где-то на форуме описывался) за трансформатором на кабель надет ферритовый цилиндр. Со стороны приёмника (tecsun pl-660) резистор 75ом - для согласования кабеля, т.к. входное сопротивление приёмника не меньше сотни кОм. Ничего не заземлено, хотя наверное стоит оплётку заземлить через резистор для стекания статики. Питание приёмника исключительно автономное - из розетки он нахватается помех.
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 03 Сен 2011 09:08:32 #  

Что у вас там на входе,что "не меньше сотни кОм"???
sibrat
Участник
Offline1.6
с июл 2011
Новосибирская обл.
Сообщений: 878

Дата: 03 Сен 2011 10:07:48 · Поправил: sibrat (03 Сен 2011 10:13:20) #  

Что у вас там на входе,что "не меньше сотни кОм"???
Ну как бы по схеме pl-660 совершенно однозначно видим режекторный фильтр (частоты первой ПЧ, я пологаю) и истоковый повторитель на полевике. Да, при включенном штатном антенном аттеньюаторе входное сопротивление падает до 1кОм, что как бы тоже не очень сильно похоже на 75Ом нужное для согласования с фидером :)

P.S.
После написания предидущего поста я антенну таки заземлил - без всяких резисторов. Никакого влияния на приём это не оказало, зато спать с неотключенной от приёмника антенной теперь будет спокойнее :)
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 03 Сен 2011 10:14:31 #  

Так с этого и начните- берется суррогат антенны,а иначе это не назвать,к нему пытаемся подключить кабель с волновым 75 Ом,затем это все пытаемся согласовать с непонятным и неизвестным входным ДЕГЕНа,а еще круче-ВЭФа? Для каких частот? Всех- от ДВ до УКВ ЧМ? А если еще прицепить балкон...
sibrat
Участник
Offline1.6
с июл 2011
Новосибирская обл.
Сообщений: 878

Дата: 03 Сен 2011 10:51:01 #  

Ну так это совершенно понятно, что антенной это можно назвать только условно - по сути это вынесенный за пределы квартиры телескоп. Самая маленькая извесная мне широкополосная полноценная антенна на КВ это дискоконус. Поставить его не хватит даже всей крыши :) Да и надо ли было бы тогда вещать сотнями киловатт, если бы все радиослушатели ставили у себя полноразмерные КВ антенны :)
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 03 Сен 2011 10:57:54 #  

Самая маленькая извесная мне широкополосная полноценная антенна на КВ это дискоконус
в профессиональной КВ радиосвязи не применяют дискокнус ввиду ряда причин, а применяют диполь надененко.
Дискоконус это далеко не полноценная антенна.
sibrat
Участник
Offline1.6
с июл 2011
Новосибирская обл.
Сообщений: 878

Дата: 03 Сен 2011 11:14:16 #  

Широкополосный диполь только называется широкополосным, его полоса шире обычного диполя, но он не сможет удовлетворить требованиям КВ слушателя которому нужен диапазон 2300 - 26100 кГц. т.е. десятикратная полоса частот. (Диполь Надененко даёт только четырёхкратную и то КСВ в этой полосе у него ничуть не лучше чем у дискона)

P.S.
Мы свалились в off topic.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 03 Сен 2011 11:22:02 #  

вот поэтому в проф связи не обходятся одной антенной, а работают с разных антенн. Это намного эффективней.
mf21
Участник
Offline3.0
с апр 2007
Москва
Сообщений: 3137

Дата: 03 Сен 2011 11:32:45 #  

и сложнее :)
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 03 Сен 2011 12:04:58 #  

Никто в проф связи такими диапазонами широкими и не оперирует.
Радиомечтатель
Участник
Offline1.4
с ноя 2010
Град Петров
Сообщений: 138

Дата: 03 Сен 2011 12:16:13 #  

Уважаемые знатоки! Посоветуйте выход в следующей ситуации: первый этаж панельного дома...сплошные помехи...отходя на два-три метра от дома на дегеновский телескоп прием есть. Попробовал провод 10 метров из окна на дерево перед окном повесить (при помощи удочки-телескопа 6м, ибо на дерево не забраться), помехи не исчезли. А если попробовать кабель метров 5 для ввода в окно (что бы помехи от дома меньше наводились) и к концу кабеля кусок провода тоже метров 5 для непосредственного приема??? Больше ничего предположить не могу в данных условиях. Чего посоветуете?
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.049; miniBB ®