Автор |
Сообщение |
|
Дата: 02 Сен 2011 22:23:05
#
Живу в 9 этажном дофигаквартирном доме. 6й этаж. Райцентр. При попытке слушать что-то кроме ФМ в вечернее время - сплошные помехи от зарядок моб телефонов и прочих импульсных БП у соседей, от длинный волн до 49 метров.
Высовываю антенну дегена с батарейками за балкон - помех существенно меньше.
На балконе остался кронштейн (вынос от края балкона около 50 см), приваренный к перилам, и, соответственно, заземленный, от висевшей там "польской " ТВ антенны, качественный коаксиальный кабель, входящий в квартиру.
Хочу поставить туда внешнюю штыревую антенну.
Интересует как?
Штырь 1.5 метра к центральной жиле кабеля, оплетка - к кроншейну (на землю), возле приемника на конце кабеля резистор 100 Ом между выводами кабеля, центральную жилу - в антенное гнездо, оплетку - в общий провод? Или как иначе???
Из приемников - ДЕ 1103 и ВЭФ.
|
|
Дата: 02 Сен 2011 22:27:59
#
Антенный кабель,коаксиальный,всегда "землится" в точке подключения,а не крепления.А 100 Ом зачем?
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 02 Сен 2011 22:29:12 · Поправил: DEN (02 Сен 2011 22:29:40)
#
возле приемника на конце кабеля резистор 100 Ом между выводами кабеля,
Только наоборот- резистор у антенны и не 100 Ом, а 10 кОм-1 мОм. Можно и 1кОм. Сопротивление не критично, лишь бы было достаточно высоким.
|
|
Дата: 02 Сен 2011 22:35:56
#
Да что там статика попрет на таком суррогате?
|
|
Дата: 02 Сен 2011 22:38:32
#
nimnul
поставь туда не штырь а симметричную антенну типа диполь, это будет уже два штыря по1.5 метра, от них витая пара (лучше в экране) идет на балун, а от него подключишься к РПУ, я между прочим так и сделал, но кабель взял лапшу Z~1кОм, потом балун и РПУ (ВЭФ, Р-326м, АБАВА, НЕВСКИЙ), помех совсем мало, на СВ-ДВ идут в основном местные станции.
Штырь конечно проще, но его симметрирование есть залог снижения паразитных наводок, с симметрией как то проще.
|
|
Дата: 02 Сен 2011 22:40:09
#
попрет, особенно в ваших широтах.
У меня на антенне на LB достаточно много наводится, а длина всего лишь около 2м. Правда высота большая.
|
|
Дата: 02 Сен 2011 23:06:25
#
поставь туда не штырь а симметричную антенну типа диполь, это будет уже два штыря по1.5 метра,
Один штырь вверх к центральной жиле кабеля, один вниз, между ними резистор? Не заземляя?
|
|
Дата: 02 Сен 2011 23:26:41
#
у меня горизонтальный диполь, но это не принципиально на тех длинах где я его юзаю, а резистор так как Вы говорите ставьте.
|
|
Дата: 02 Сен 2011 23:34:58
#
резистор так как Вы говорите ставьте
100 Ом? Зачем?
Понятно, если от статики килоом 100, но какая статика на 3-х метрах?
|
|
Дата: 02 Сен 2011 23:41:23
#
Понятно, если от статики килоом 100, но какая статика на 3-х метрах?
Та, которая в дегене с телескопической (только) антенной выбывает входной полевик.
|
|
Дата: 02 Сен 2011 23:44:05
#
если высота большая, то статика большая даже на 2м провода.
Есть куча примеров, когда вышибало входные фильтры диапазона 1,9ГГц при антенне 20-30см.
Достаточно подключить осциллограф и убедится.
К чему такие ярые недовольства в применении высокоомного резистора? Он ведь никак не ухудшает параметры антенны, особенно на КВ.
|
|
Дата: 02 Сен 2011 23:45:41
#
nimnul
Схемотехнику Дегена не знаю, но импеданс диполя и штыря отличаются как небо и земля. Диполь нужно будет согласовывать. Там вся статика уйдет без дополнительных резисторов.
|
|
Дата: 02 Сен 2011 23:49:04
#
1:4 баллун и не нужен резистор
|
|
Дата: 02 Сен 2011 23:49:07
#
DEN
Какой смысл в резисторе, если ставить балун?
Кстати, от статики можно применять диоды, включенные встречно-параллельно.
|
|
Дата: 02 Сен 2011 23:53:15
#
Какой смысл в резисторе, если ставить балун?
сначала надо определитьтся с типом антенны, потом решать-баллун или резистор
Кстати, от статики можно применять диоды, включенные встречно-параллельно
в моей практике были случаи, когда приходилось менять диоды совместно с входным каскадом
|
|
Дата: 03 Сен 2011 00:08:42
#
сначала надо определитьтся с типом антенны
Это да, но речь зашла о симметричной антенне.
в моей практике были случаи
Ну здесь надо смотреть, как реализована связь входного каскада с антенной, а потом уже выбирать защиту.
У меня прореженный КПЕ временами непрерыно трещал и светился, но защита по входу работала, ни разу полевик не выбило.
|
|
Дата: 03 Сен 2011 00:19:01
#
пусть nimnul решает что ему применять и как защищаться, а мы по-возможности подскажем
|
|
Дата: 03 Сен 2011 00:35:41
#
Логично.
Хорошую идею подкинул Винрадио - индуктивная связь с LW (это может оказаться проще, чем лепить штыри и согласовывать их) с компактной антенной: в данном случае, несколько витков (5, +/-) вокруг телескопа и заземление холодного конца провода. Но сам не пробовал, поэтому только ссылаюсь.
|
|
Дата: 03 Сен 2011 01:19:41
#
индуктивная связь с LW (это может оказаться проще, чем лепить штыри и согласовывать их) с компактной антенной: в данном случае, несколько витков (5, +/-) вокруг телескопа и заземление холодного конца провода.
Для транзисторных "малышей" вроде Дегенов или ВЭФов штырь лучше чем LW. Главное, установить его надо как можно дальше от наружной стены дома.
|
|
Дата: 03 Сен 2011 08:04:23
#
Примерно в таких же условиях я использую штырь длиной около 2.5 метра и столько же противовеса из проволоки. К коаксиальному 75ом кабелю подключается через трансформатор с трифилярной намоткой (тут же где-то на форуме описывался) за трансформатором на кабель надет ферритовый цилиндр. Со стороны приёмника (tecsun pl-660) резистор 75ом - для согласования кабеля, т.к. входное сопротивление приёмника не меньше сотни кОм. Ничего не заземлено, хотя наверное стоит оплётку заземлить через резистор для стекания статики. Питание приёмника исключительно автономное - из розетки он нахватается помех.
|
|
Дата: 03 Сен 2011 09:08:32
#
Что у вас там на входе,что "не меньше сотни кОм"???
|
|
Дата: 03 Сен 2011 10:07:48 · Поправил: sibrat (03 Сен 2011 10:13:20)
#
Что у вас там на входе,что "не меньше сотни кОм"???
Ну как бы по схеме pl-660 совершенно однозначно видим режекторный фильтр (частоты первой ПЧ, я пологаю) и истоковый повторитель на полевике. Да, при включенном штатном антенном аттеньюаторе входное сопротивление падает до 1кОм, что как бы тоже не очень сильно похоже на 75Ом нужное для согласования с фидером :)
P.S.
После написания предидущего поста я антенну таки заземлил - без всяких резисторов. Никакого влияния на приём это не оказало, зато спать с неотключенной от приёмника антенной теперь будет спокойнее :)
|
|
Дата: 03 Сен 2011 10:14:31
#
Так с этого и начните- берется суррогат антенны,а иначе это не назвать,к нему пытаемся подключить кабель с волновым 75 Ом,затем это все пытаемся согласовать с непонятным и неизвестным входным ДЕГЕНа,а еще круче-ВЭФа? Для каких частот? Всех- от ДВ до УКВ ЧМ? А если еще прицепить балкон...
|
|
Дата: 03 Сен 2011 10:51:01
#
Ну так это совершенно понятно, что антенной это можно назвать только условно - по сути это вынесенный за пределы квартиры телескоп. Самая маленькая извесная мне широкополосная полноценная антенна на КВ это дискоконус. Поставить его не хватит даже всей крыши :) Да и надо ли было бы тогда вещать сотнями киловатт, если бы все радиослушатели ставили у себя полноразмерные КВ антенны :)
|
|
Дата: 03 Сен 2011 10:57:54
#
Самая маленькая извесная мне широкополосная полноценная антенна на КВ это дискоконус
в профессиональной КВ радиосвязи не применяют дискокнус ввиду ряда причин, а применяют диполь надененко.
Дискоконус это далеко не полноценная антенна.
|
|
Дата: 03 Сен 2011 11:14:16
#
Широкополосный диполь только называется широкополосным, его полоса шире обычного диполя, но он не сможет удовлетворить требованиям КВ слушателя которому нужен диапазон 2300 - 26100 кГц. т.е. десятикратная полоса частот. (Диполь Надененко даёт только четырёхкратную и то КСВ в этой полосе у него ничуть не лучше чем у дискона)
P.S.
Мы свалились в off topic.
|
|
Дата: 03 Сен 2011 11:22:02
#
вот поэтому в проф связи не обходятся одной антенной, а работают с разных антенн. Это намного эффективней.
|
|
Дата: 03 Сен 2011 11:32:45
#
и сложнее :)
|
|
Дата: 03 Сен 2011 12:04:58
#
Никто в проф связи такими диапазонами широкими и не оперирует.
|
|
Дата: 03 Сен 2011 12:16:13
#
Уважаемые знатоки! Посоветуйте выход в следующей ситуации: первый этаж панельного дома...сплошные помехи...отходя на два-три метра от дома на дегеновский телескоп прием есть. Попробовал провод 10 метров из окна на дерево перед окном повесить (при помощи удочки-телескопа 6м, ибо на дерево не забраться), помехи не исчезли. А если попробовать кабель метров 5 для ввода в окно (что бы помехи от дома меньше наводились) и к концу кабеля кусок провода тоже метров 5 для непосредственного приема??? Больше ничего предположить не могу в данных условиях. Чего посоветуете?
|
Реклама Google |
|