DEN
Снял осциллограммы с 24 вывода процессора:

Спасибо. Если я правильно понял, размах от 0 до 5 вольт?

А какие напряжения при этом на линии 5T-U (APC) ?


Но "тупо" поднять мощу не получится.

Отчего же? Если дать фиксированное постоянное напряжение (с потенциометра) на точку соединения R675, R646 и С675, то получим фиксированный ток выходных каскадов в момент передачи. Мощность уже не будет "гулять" от разной скважности на ноге процессора.
PTT и переключение UHF-VHF все равно делается другими ногами процессора.

BATT+ в эту точку будет многовато. Туда надо +5 подать и будет всегда TX HIGH независимо от частоты и "дрыгания" 24-й ноги. И не должно ничего сгореть, ибо петля ограничения тока оконечных каскадов будет работать в штатном режиме.

Да понятно все с теорией.
А какие напряжения при этом на линии 5T-U (APC) ?
не долезть туда - боюсь уже антенная дорожка отслоится из-за частых паек.

Проблемотично даже осциллографом тыкаться ввиду плотности монтажа+ еще и детали на 400 градусном припое сидят.
Было бы места по-больше, как в GM-300 или хотя бы в кенвуде носимом и времени свободного больше, то можно было не только мощностью, но и с контурами поиграться.
Станция не моя.

DEN
+ еще и детали на 400 градусном припое сидят
Не правда, выпаивал и впаивал при 230градусах. Обычный монтаж и обычный припой скорей всего используется. Не думаю что китайцы пошли на без свинцовые технологии. Все по старинке.
А вот монтаж, согласен, очень плотный и размер дискретных элементов как в мобильном... Но то вода - по делу. Как регулировать мощность вручную ранее описал. Далее - надо пробовать.

А какие напряжения при этом на линии 5T-U (APC) ?
не долезть туда - боюсь уже антенная дорожка отслоится из-за частых паек.

Так разъем, вроде как, не надо отпаивать если посмотреть, например, первую ногу U612 - там же и создается напряжение для управления затворами выходных каскадов. А еще лучше на С662, он большой, в него тыкать удобно.

У нас один чел учился и специалист по такому монтажу и технологиям. Грит забудь старое.
Я то не одну станцию с SMD копал ,поэтому прекрасно представляю как должно отпаиваться и как сейчас отпаивается.

DEN
Спасибо! Отличное исследование!

А с разъема наверное надо было сразу родной припой отсосом убрать, заменить на обычный.

john_qkkЕсли дать фиксированное постоянное напряжение (с потенциометра) на точку соединения R675, R646 и С675, то получим фиксированный ток выходных каскадов в момент передачи.
А почему не в точку соединения R647, R644 и С644?

ASH, а вот на дорожке к разъему как раз обычный припой.
Но тем не менее дорожка очень хлипкая. Пару раз дотронутся паяльником и каюк.

ASH
А почему не в точку соединения R647, R644 и С644?

почти одно и то же. Но, для исключения риска повредить процессор, достаточно и одного резистора R675 в 100 кОм. Если же лезть в R644, то мы его самого шунтируем в случае поворота потенциометра к максимальному плюсу, что даст прибавку в напряжении на нем процентов на 30. А нам оно надо? Разве что для экстрима ;)
По постоянному току R675, R646, R647 и R644 создают делитель напряжения.
Как я понимаю, максимум, что можно ожидать на линии APC - это +5 Вольт в случае шима, вырожденного в постоянную логическую единицу +5 Вольт.

DEN
ASH, а вот на дорожке к разъему как раз обычный припой.
Но тем не менее дорожка очень хлипкая. Пару раз дотронутся паяльником и каюк.

Так может туда сплавом Вуда (+68,5 °C) или Розе (+94 °C) пока капнуть? Или нету?
Их для припаивания элементов Пельтье используют.

DEN
По картинкам видно что на 250МГц уровень ШИМ примерно 75% что соответствует номинальной мощности для этой станции(и видно что есть примерно 25% запаса)
На остальных картинка (300 и 315МГц) видим 50% что явно говорит об программном ограничении мощности, что и подтверждается замерами
260МГц-2,0В, 270МГц-1,6В, 280МГц-1,5В, 300МГц-0,4В, 315МГц-0,2В итд.
Судя по картинке с АЧХ - на частотах 290-320МГц (в тему саткома) фильтр нормальный. Остается сделать временный мод о котором ране говорил и на эквиваленте добиться максимальной мощности в этом диапазоне. Видимо китайский процессор понимает что в итоге от него хотят и сопротивляется... ))

DEN
Если сподобитесь провести еще измерения, то, пожалуйста, сделайте осциллограммы как для TX HIGH, так и для TX LOW. А также, напряжения на конденсаторе С662.
Возможны отличия версий программного обеспечения станции. Не все владельцы этой станции отмечают "глюк" с "реверсом" режимов HIGH и LOW.

только что подключил 5 вольт постоянки в точку соединения R675, R646, C675 и лишился одного выходного транзистора.
уже заказал новые на ебее продавец

Ну нельзя же 5 вольт то было. Вечером выложу то что на днях намерил в разных точках.

А у меня что-то отвалилось типа антенного разъема, до конца не понял еще, поэтому и результаты не выкладывал. Цепи ограничения срабатывают, видно осцилографом на затворе транзисторов. До конца не разобрался, но думаю что как DEN и предупреждал, контакт антенного разъема отвалился.

ASH
а я вот паяльником маломощным разъем отпаиваю, так специально считаю, сколько раз запаивал-отпаивал. Уже 8 раз. Пока все нормально. Но думаю чтоб не рисковать, на время настройки вместо разъема туда кусочек кабеля припаять и другой конец на мощностиметр. И питающие провода подпаять, а то каждый раз после какой-либо модификации все разбирать и распаивать - как-то не рационально.

Ждём Ваших выкладок по объекту исследования! :)

Подразумеваю, что тип печатной платы варьируется от партии к партии.
Поэтому у одних печать живучей, чем у других.

возможно.
Меня нехорошая мысль посетила, что может угробился не Т142 (2SK3476), а Т141 (2SK3475) - предварительный каскад. На него тоже ведь идёт смещение. Тогда труба. Если 2SK3476 еще можно найти на просторах ебея, то 2SK3475 похоже дефицит..

Shephard
Что-то тут не так... Не должно было ничего гореть...
Судя по скважности в первой осциллограмме, в этой точке пусть не все 5, то уж не менее 4 вольт усредненных должно получиться.

Если верить схеме, больше BATT+ ( то есть 8.2 Вольта) на затворы пойти не могло при любом раскладе.
Остается только перегрев током покоя, что-ли?

Вот, результаты замеров в следующих точках:

А. Здесь все показал DEN.

B. При подключении аккумулятора (даже при выключенной станции) присутствует около +1,3В. Сюда через R648, R657 и т.д. приходит BATT+
При нажатии на передачу это напряжение падает до примерно следующих величин:
Частота Напряжение
145.0 0,7В
250.0 0,4В
290.0 0,6В

С. При отпущенной ПТТ около 0.
Частота Напряжение
145.0 1,4В
200.0 0,5В
220.0 1,3В
250.0 1,2В
290.0 0,7В

D.
Частота Напряжение
145.0 2,2В
200.0 2,2В
220.0 2,0В
250.0 1,8В
290.0 1,2В

Не сильно отвечу за точность измерений, мерил с помощью С1-55, кто знает, у него экранчик совсем маленький.

D.
Частота Напряжение
145.0 2,2В
200.0 2,2В

Понятно. 5 Вольт, получается, вдвое больше, чем надо для максимума мощности.

B. При подключении аккумулятора (даже при выключенной станции) присутствует около +1,3В. Сюда через R648, R657 и т.д. приходит BATT+

Интересно знать, зачем это сделано? Выходит, и операционники U612A U612B постоянно запитаны от батареи. Теперь, хоть, понятно, почему аккумулятор разряжается так быстро даже на выключенной станции...

Судя по схеме, U616 тоже постоянно запитан от BATT+ и делает свои 5M на выходе...

Самое главное, что в имеющейся у меня сейчас ситуации, при срабатывающем "ограничителе" Т613 при нажатии на птт сажает вход U612 на землю. А при нормальной работе Pin24 снижает напряжение на входе U612 до.. (в точке В до 0,7В).. Тоесть Pin24 не повышает уровень, а наоборот снижает его. Вот как-то так сумбурно могу это пересказать)) пусть кто силен в схемотехнике поправят меня)

Разъем все таки желательно припаять к плате, ровно как и установить металлический корпус на место.
Этим обеспечивается тепловой режим выходных транзисторов и учитываются все емкости

Т613 при нажатии на птт сажает вход U612 на землю.
Немного не так.
T613 при открывании дает "землю" для операционников (вывод 4). В прошлый раз сам недоглядел.

Когда нет напряжения 5T, может там какая-то земля и натекает через R648 47K, R650 100K и R644 1M, а также R647, R646 и R675 и ногу процессора... Но это уже будет работать как Бог на душу положит. Непонятно какое питание на операционниках в отсутствии PTT. Можете для интереса замерить, сколько там на коллекторе T613 в отсутствии PTT болтается.

Забавно китаезы издеваются над элементной базой :)

john_qkk
сейчас попробую перепаять рабочий транзюк, если будет выход значит и вправду выходной полетел. Ну а если нет - значит предварительный.

Shephard
А может тестером для начала прозвонить?
По схеме, если затвор не пробит, то в обоих каскадах с затвора на землю будет около 47 KОм

Сток-исток будет посложнее тестером звонить.

Что сейчас с током потребления?

момент, гляну - отпишусь

так, вобщем поигрался я с SMD кондёрами в п-контуре, выпаял родной, у меня он 55пф. Стало хуже отдавать по всему диапазону.

Дальше впаял 33 пФ, по всему диапазону вообще меньше 100 милливатт.
Впаял 68 пф - примерно тоже самое, что и родной кондер 55 пф.
Впаял 100 пф - вообще не наш вариант. При включении-выключении передачи выходной каскад самовозбуждается, пока не выключишь питание. Запаял обратно 55 пик. Сижу курю...

ПС. Да, транзюк живой оказался.

Shephard
Как там насчет измерений постоянки в точках, про которые мы говорили?
Есть ли возможность вч вольтметром просмотреть базы и коллекторы T131 T139 T140
и затвор - исток T141 и Т142 на частоте нормальной мощности (например, 230 МГц) и на 300 МГц ?

измерю - выложу результаты.

Shephard
Так выходной транзистор таки сгорел после подачи фиксированных 5 Вольт или нет? Если нет, тогда из-за чего не работала станция?
Похоже мощность мало зависит от настройки выходного контура. Сейчас допечатаю и выложу табличку изменения мощности от частоты с шагом 1МГц в режиме High и Low. Неоднозначные результаты получились. Пока пытаюсь осмыслить, выводы сделать не могу.