На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 58,
участников - 1 [ gray]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Аннтенна ТВ для сложного приема в городе 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
skycounter
Участник
Offline1.6
с мар 2010
Москва
Сообщений: 88

Дата: 14 Сен 2011 17:45:50 #  

Подскажите пожалуйста эффективную антенну для городских условий.
Желательно из тех что можно купить в магазине.
morze
Участник
Offline5.1
с янв 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 4404

Дата: 14 Сен 2011 17:52:27 #  

Антенна "Корона"
http://www.miniradio.ru/index.php?productID=301 (не реклама!!!!!!!!!!)
Реклама
Google
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 815

Дата: 14 Сен 2011 18:22:36 #  

Логопериодические антенны.
Много разных моделей, сам поставил не один десяток таких антенн.
Самостав
Участник
Offline3.0
с июн 2010
.
Сообщений: 908

Дата: 14 Сен 2011 20:53:29 #  

Такую ,,корону,,часто вижу на на фурах дальнобоях.
skycounter
Участник
Offline1.6
с мар 2010
Москва
Сообщений: 88

Дата: 14 Сен 2011 21:29:43 #  

Да тоже видел однажды такую .
грибник
Участник
Offline3.0
с янв 2010
н.новгород
Сообщений: 881

Дата: 15 Сен 2011 18:55:45 #  

Немного некорректно пошло обсуждение - заголовок был "для СЛОЖНЫХ условий приёма", а не просто для ГОРОДСКИХ условий...на своей шкуре при заселении микрорайона понял: если телевизор не обеспечивает приёма на 6...10-децибельную антенну - то никакие 20-30-элементные монстры его существенно не улучшат! Я - хоть и радиофизик - не могу внятно объяснить эту ситуацию, но ремонтники телеателье это знают. Вот например была неоходимостьпосмотреть нужную передачу канала "Диалог"(у нас в городе так и не создали официально службу эфирного ДМВ-приёма - велят или подключаться к кабельному или самим измудряться кто как могут, обвешивали дома польскими APS как межпланетные станции!!!) Построил по жур. "Радио" 23-элементную "ЯГИ", всё настроил... Испытал по микропередатчику (да простят телезрители и связьнадзор) в центре канала - дальность приёма по измерительному приёмнику(в полосе 3кГц и 10кГц) возросла В РАЗЫ, а приём телеканала - даже не заметно, только "снег" стал более контрастным и шум в звуке чуть упал. И не один я мучился, выбрасывал материалы и семейное время псу под хвост! У всех на ДМВ примерно так же: переход от единичного диполя к 3-5 элементному "ЯГИ" или простому "логопёру" заметен, а к более сложным конструкциям - нет и нет! А "решётки" (сумматоры из 4х или 8ми "квадратов" или "ромбов" - работают законно и пропорционально, но нужно соблюдать"зону абсорбции": расстояния между квадратами не менее 2-3 его размеров...но даже для ДМВ это уже не для балкона, целое антенное полюшко-поле на 6 соток!
wspangolin
Участник
Offline2.3
с мая 2007
N54*30; S36*14
Сообщений: 366

Дата: 15 Сен 2011 19:39:23 #  

только "снег" стал более контрастным и шум в звуке чуть упал
Массовый возбуд "польских" решёток - явление очень известное.
Лечится только походом по крышам со сканером с аттенюатором и поиск возбуждающейся решётки.

В ТАКИХ условиях, действительно, ни одна хорошая антенна работать не будет. И чем лучше антенна - тем хуже результат.
wspangolin
Участник
Offline2.3
с мая 2007
N54*30; S36*14
Сообщений: 366

Дата: 15 Сен 2011 19:40:57 · Поправил: wspangolin (15 Сен 2011 19:51:30) #  

дубль
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 815

Дата: 15 Сен 2011 20:02:36 #  

грибник
Ну,если серьезно подходить к данному вопросу,то имеет значение все-марка кабеля,расположение антенны,выбор самой антенны,прием прямого или отраженного сигнала и так далее.
Для этого надо много исходных данных.
skycounter
Участник
Offline1.6
с мар 2010
Москва
Сообщений: 88

Дата: 15 Сен 2011 22:48:27 #  

Прямой видимости нет вот что плохо,в 100м от дома в направлении телецентра большое здание
оно тоже ослабляет сигнал. Наверно буду делать антенну яги только надо поискать удачную
её конструкцию. Кто-нибудь знает хорошую книгу по этим антеннам?
Стоит ли применять антенный усилитель?
Garfild
Участник
Offline2.8
с апр 2008
Сообщений: 132

Дата: 15 Сен 2011 23:55:41 #  

в свое время столкнулся с подобной проблемой, выручила ДАННАЯ программа по расчету антенн. Сделал 3 квадрата на среднюю частоту ТВ диапазона ДМВ из того что под руку попалось. Из-за хорошего усиления квадратов, пришлось ослаблять небольшим ВЧ трансформатором, его видно на фото.
Увеличить
Расчитывайте антенну на частоту слабого ТВ канала или ту часть диапазона которая больше интересует.
P.S. У нас в регионе Польские сушилки в основном сменили на Локус http://www.trs63.ru/uploads/img/locus»_l010.20.jpg
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 815

Дата: 16 Сен 2011 11:15:58 · Поправил: радиус (16 Сен 2011 11:18:43) #  

skycounter
Я Вам все-таки советую не заниматься самодеятельностью.
Зачем,ведь результат будет все равно хуже,чем при применении "правильной" фирменной антенны.
Учтите,что антенна должна перекрывать широкий спектр частот,к примеру-в моем городе от 4 канала метровых волн до 51 канала ДМВ.
Такой спектр частот охватить "волновым" каналом невозможно.
Применение усилителя ТВ сигнала оправдано при значительном удаление от телецентра,в противном случае ничего хорошего.
Вы напишите,в данный момент времени как Вы ухитряетесь принимать ТВ сигнал,какое качество приема и какое частотное расписание в Вашем городе,тогда многое прояснится.
Да,еще-стоимость хорошей ТВ антенны в данный момент такова,что изобретать велосипед просто нет никакого смысла.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 16 Сен 2011 11:34:19 #  

Прием ТВ в городе это да, надо отдельные книги писать. Вся проблема в том что в городе многолучёвость, и сигнал даже при прямой видимости даже на господствующей высоте будет приходить разными путями , отражаться от зданий внизу, зданий по бокам, а также присутствует сигнал пришедший вообще с тыла антенны. В итоге мы имеем на метровых каналах повторы и тянучки которые начинают быть сильно различимые на современных плазмах большого размера. Этакая эхо локация по средству ТВ.
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3359

Дата: 16 Сен 2011 12:23:01 #  

может,сгородить двухэтажную двухрядную фазированную решётку из 4 тройных квадратов? Если верить К.Сотникову,усиление там достигает чуть ли не 20 дб
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 16 Сен 2011 12:35:26 #  

Подскажите пожалуйста эффективную антенну для городских условий.
Желательно из тех что можно купить в магазине.


Использовал на крыше в городе, в зоне тени Дельта Н311А. Метровые "усы" снял. Принимал на неё и тестовое вещание "цифры" DVB-T. Индекс "А" т.к. с усилителем. Не слушайте тех, кто говорит, что усилитель в городе не нужен. Он не нужен в 3 км от телецентра, а в зоне неуверенного приёма нужно компенсировать затухание в кабеле.
Ещё более хорошая антенна - Дельта Н141А рассчитана целиком на ДМВ.

Вообще с переходом на цифру проблема "повторов" и "тянучек" уйдёт, появится новая - рассыпание картинки от изменения интерференционной картины в зоне тени. В некоторых местах приём исчезнет совсем. Для цифрового ТВ нужно отношение Сигнал/Шум >=26 дБ, аналог же показывает всегда, пусть и со снегом.
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 815

Дата: 16 Сен 2011 13:15:04 #  

killer258
Извините,но разговор идет о ТВ антенне,то-есть о приеме в широком частотном спектре(от 60 до 600 Мгц).
Частоты даны приблизительно,я не знаю на каких частотах идет вещание в месте расположения автора темы.
skycounter
Участник
Offline1.6
с мар 2010
Москва
Сообщений: 88

Дата: 16 Сен 2011 15:10:41 #  

Сейчас у меня антенна типа "Локус" , хорошо принимает только две программы,тут наверное играет
роль передатчика (60 и 40 Квт соответственно),и несколько с очень сильной рябью и переотражениями.
без усилка прием совсем слаб.
Недавно купил DVB приставку но как оказалось зря сигнала нет хотя передатчик километров в 20 от меня.
медведь
Участник
Offline5.8
с фев 2008
///
Сообщений: 4088

Дата: 16 Сен 2011 15:26:57 #  

skycounter 60 долларов на спутниковый комплек на 3 головы решит раз и навсегда все проблемы с приёмом как далеко в деревне так и в подвале города Москвы :) На украЙне даже самые бедные пенсионеры почти все с "тарелками" Амос/Сириус/хотбёрд да и отдельно на ваш 75 градус нтв и дтв смотреть на шару :)
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 815

Дата: 16 Сен 2011 16:02:11 #  

skycounter
Если Вы живете не в частном доме и у Вас в подъезде есть кабельное ТВ(узнать можно или визуальным осмотром или путем разговора с соседями) то напишите,дам совет по бесплатному подключению к сетям кабельного ТВ.
Prof61
Участник
Offline3.1
с ноя 2009
Рязань
Сообщений: 1363

Дата: 16 Сен 2011 16:50:57 #  

Дельта или Локус...
грибник
Участник
Offline3.0
с янв 2010
н.новгород
Сообщений: 881

Дата: 16 Сен 2011 17:46:13 #  

советую не заниматься самодеятельностью.
Зачем,ведь результат будет все равно хуже,чем при применении "правильной" фирменной антенны.

радиус

Вот именно - если она "Правильная", но нас часто фирмачи разводят как последних лохов в быт-технике, примеров из газет масса, а конкретно в данном вопросе: несколько лет назад радиорынок"Герц" наводнили ДМВ-антенны - не помню название, их часто рекламировали даже в УВАЖАЕМОМ (и за дело!) жур. "Радио", запомнил только что подчёркивалось особо-стойкое металлизированное атмосферостойкое покрытие. Главное - что эта антенна якобы перекрывает каналы с 23 по 61 и дан Ку 20дБ. Но это - типичный "волновой канал", только активный вибратор сделан в виде ленты и действительно широкополосный. Но какой бы вибратор не был, это - директорная антенна, её высокий Ку достигается за счёт настройки в резонанс связанных по полю пассивных элементов, и уж что-то одно: или Ку действительно 20дБ, но в полосе 5-10%, или полоса 200% - но тогда Ку...0дБ! Никакие "Коммерческие Тайны" не опровергнут "МатьФизику"! А то продавцы гнут из себя Секретоносителей! Поверив лжерекламе, неискушённый телезритель мучается...
Кто покупал - давали мне, проверили: в центре диапазона около 680 МГц - да, даёт около 16дБ(измерения приблизительные), а на краях, 470 - 890 МГц - не лучше одиночного настроенного вибратора.
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 16 Сен 2011 18:01:46 · Поправил: serk (16 Сен 2011 18:03:25) #  

Телевизионные антенны... Честно говоря, именно ТВ антенны и приём нашего аналогового ТВ ставил в тупик и сейчас ставит даже профессионалов, потому что работает это зачастую совсем не так, как нас всех учили. Теория говорит, а практика - показывает :)

А на самом деле всё очень просто - есть много неучтённых факторов в этом деле, и какие факторы нужно учитывать, а какие не нужно нам показывает только практика. Сам был удивлён ещё ребёнком, когда (а я уже тогда читал умные книжки и понимал немного что к чему) телепередачу на 7 канале из соседней страны принимала лучше самопальная антенна (мною придуманная) в виде диполя с плечами по 3.5метра, чем как положено сделанный по книжке 7-элементный волновой канал именно на 7 канал. Вот такие дела. Почему? не знаю почему, но факт.

Моя практика показывает, что в городе очень хорошо работают антенны "из консервных банок", "из дисков от советских больших ЭВМ", антенны типа "колесо", предназначенные изначально для сельской местности, антенны типа "два шара". Короче, антенны вообще без усиления, зато широкополосные. При этом им надо найти подходящее место, как впрочем и любым ТВ-антеннам, которые "по-жизни" влияют и на руки и на стены и на провод и на что угодно вообще, чего никто толком не объяснит. Согласен, это не научно. Но это так.
ALAIN
Участник
Offline1.7
с ноя 2010
Украина
Сообщений: 123

Дата: 16 Сен 2011 18:46:46 #  

ничего з ягами не получиться потому у них нет широкой полоси приема...ширина прийома ТВ около 6 мгц!!!!!
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 815

Дата: 16 Сен 2011 20:09:38 #  

serk
Коллега,собрать антенну типа "волновой канал" не сложно,но правильно настроить ее и согласовать с телевизионным кабелем еще та задача. А симметрирование,не надо забывать и про него.
Занимался этим вопросом(давно правда) имея серьезную базу для настройки,ГСС,частотомер,ламповый вольтметр и так далее-так что в курсе этих проблем.
Не знаю как где,у нас в городе в продаже много вариантов логопериодических антенн(многоэлементных,разборных,сделаных достаточно солидно,с прилагающейся системой крепежа на мачту,с паспортом с указанием коэффициента усиления в зависимости от канала и так далее).
По моей информации изготавливают тех.работники с местного радиотелецентра.
Самое удаленное место от города,где ставил подобную антенну,это примерно 40 км. от города.
Стоимость подобной антенны что-то порядка 500 рублей,правда последнюю покупал аж в прошлом году.
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 16 Сен 2011 20:32:12 #  

skycounter
Самый простой и главное самый качественный вариант http://www1.tricolor.tv
locomosha
Участник
Offline3.6
с июл 2009
Эфира хватит на всех
Сообщений: 705

Дата: 16 Сен 2011 20:39:22 · Поправил: locomosha (16 Сен 2011 20:39:50) #  

Антенна "Корона"
http://www.miniradio.ru/index.php?productID=301 (не реклама!!!!!!!!!!)

подобная всененаправленная широкополосная антенна да ещё с усилением в 30 дб, в сложных условиях как раз будет вести себя очень плохо, усиливая искряшие контакты чайников из окружающих квартир.. + усиливать отражёнку от соседних домов и тд... нужна направленая на нужные каналы, или несколько на разные диапазоны в стэйк.
Absolut
Участник
Offline2.6
с апр 2011
Москва
Сообщений: 381

Дата: 16 Сен 2011 20:50:26 #  

резюме от рекламы одно -АВТОР АБСОЛЮТНЫЙ НОЛЬ В ТЕОРИИ АНТЕНН ! -такая псевдо антенна будет работать только У ГОРЕ УФОЛОГОВ и ВЕЗДЕ одинаково хреново
sergo2007
Участник
Offline3.9
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 1490

Дата: 16 Сен 2011 21:56:47 #  

Absolut
Ну допустим в городе она может и не плохо работать.
У меня в машине стоит http://112auto.ru/product_info.php?products_id=128
В условиях Санкт-Петербурга, она обеспечивает вполне качественный прием даже в движении.
грибник
Участник
Offline3.0
с янв 2010
н.новгород
Сообщений: 881

Дата: 17 Сен 2011 12:58:15 #  

Честно говоря, именно ТВ антенны и приём нашего аналогового ТВ ставил в тупик и сейчас ставит даже профессионалов, потому что работает это зачастую совсем не так, как нас всех учили. Теория говорит, а практика - показывает :)
serk

Точно то же явление и в области антенных усилителей: среди телелюбителей бродят (причём среди каждого "Клана" - разные!) образцы "Волшебных" усилителей! Вот среди нас - кто в 80-м Олимпийском году "телевизионизировал" пионер-лагерь"Огонёк" - 110км от Горького да ещё в провальной "радиотени" - до сих пор поминают добрым словом "Кутаевский" 2х-каскадный усилитель на 2Т3120 или 2Т399, с которым получалась хоть и зашумлённая, с низкой чёткостью и малоконтрастная, но "понятная и приятная глазу" картинка, тогда как с любыми многочисленными другими схемами - раздражающая мелькающим "снегом" и "искрами". В то же время проверка этих усилителей на аттестованной для сдачи с ВП аппаратуре , по трём параметрам(Кш, Кус и перегрузочной способности) не показала существенных различий.
skycounter
Участник
Offline1.6
с мар 2010
Москва
Сообщений: 88

Дата: 17 Сен 2011 14:09:56 #  

Да триколор штука хорошая но горизонт закрыт зданием и ничего не выйдет.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.054; miniBB ®