Автор |
Сообщение |
|
Дата: 20 Сен 2011 13:11:25
#
Я думал,уже закончили...
В семидесятые годы ходила легенда: в населенном пункте NN(не у нас,конечно!), обыватели вдруг перестали слушать местную радиостанцию с любимым "Театр у микрофона" и проч. вечерами...Оказалось,что некий умелец построил большой приемник с большоооой катушкой и антенной,"отсасывал" энергию р/волн от станции,и освещал "на шару" свой дом...
|
|
Дата: 20 Сен 2011 13:40:58
#
вдруг перестали слушать местную радиостанцию
Полагаю, что в контексте Вашего поста, они всё- таки, перестали слЫшать...
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 20 Сен 2011 16:03:07
#
А вы представьте себе Солнце и самое большое,какое можете представить,зеркало вогнутое-ну,шоб больше досталось лучей в одной точке! и посмотрите по сторонам- там темнее стало? Есть у вас в данном пространстве/сечении какая-то энергия,есть виток/катушка настроенного приемного контура,вы больше получить можете?
|
|
Дата: 20 Сен 2011 17:04:32 · Поправил: sibrat (20 Сен 2011 17:05:11)
#
Не совсем корректное сравнение. Резонансный короткозамкнутый (сильнонагруженный) контур запросто может заметно (приборами и на слух на границе уверенного приёма) снизить излучаемую в эфир мощность если находится вблизи от антенны (в ближнем поле). Просто так, думаете антенные поля расчищают от всякого металла? В данном эксперименте речь как раз идёт от ближнем поле.
|
|
Дата: 20 Сен 2011 19:34:23
#
...и посмотрите по сторонам- там темнее стало?
..
Резонансный короткозамкнутый (сильнонагруженный) контур запросто может заметно (приборами и на слух на границе уверенного приёма) снизить излучаемую в эфир мощность если находится вблизи от антенны (в ближнем поле)
и не только в ближнем. Об этом и другом рассказано в одной из статей Полякова В.Т, еще одного уважаемого мною автора. |
|
Дата: 20 Сен 2011 19:59:50
#
Слушай другой тост - металл содержащийся в лампах внёс коррективы в настройки антенны в резонанс - ну так получилось случайно. И о чудо - свет есть, а связи без ламп нет.
|
|
Дата: 20 Сен 2011 20:01:46 · Поправил: Mesh (20 Сен 2011 20:02:16)
#
Iris Ну вобщето Igor 2 правильно говорит. Цитата от Гончаренко просто указывает связь с реактивной мощностью и её потерями, на компенсацию которых, ессно требуется активная мощь.
Александр Васильевич Пример с Солнцем некоректный. :) В ближней зоне от зеркала плазма останется. :) А ежели гипотетически взять зеркало хоть бы в одну десятую диаметра Солнца и поднести в плотную, я думкаю "по сторонам" на Земле темнее станет. :-)
|
|
Дата: 20 Сен 2011 20:15:34
#
|
|
Дата: 20 Сен 2011 20:16:19
#
Да что уже жевать то, все же объяснили товарищу:
– при такой дальности в прямой видимости можно работать и существенно меньшей, чем 1 Вт мощностью;
– антенна портативки практически не направленная, "отсос" энергии осуществляли не в направлении на абонента, а с побочного направления, т.е. она все равно до абонента не дошла бы;
– определить светятся ли лампы накаливания в полную мощность или не в полную "на глазок" точно нельзя;
– антенна портативки без внесения в ее ближнее поле проводящих предметов (когда проверяли связь без ламп накаливания) могла быть настроена на конкретной выбранной частоте хуже, чем при внесении проводящих предметов (антенны для ламп и ламп), в итоге отдаваемая в антенну мощность увеличилась.
Если все это сопоставить, то очевидно, что никакого чуда нет.
|
|
Дата: 20 Сен 2011 20:19:28
#
YuriVR Да с этим то чудом как раз всё понятно. Уже теперь другое чудо, реактивная тобишь халявная мощь на горизонте. :-) Ну оно то и тут всё понятно конечно. :)
|
|
Дата: 20 Сен 2011 22:07:53 · Поправил: Absolut (20 Сен 2011 22:09:08)
#
что характерно еще не все чайники из ртутно-харп-антенной темы здесь засветились -такчто всех ждет продолжние потоков сознания
|
|
Дата: 21 Сен 2011 00:45:31 · Поправил: Igor 2 (21 Сен 2011 00:47:26)
#
sibrat
Резонансный короткозамкнутый (сильнонагруженный) контур запросто может заметно (приборами и на слух на границе уверенного приёма) снизить излучаемую в эфир мощность если находится вблизи от антенны (в ближнем поле).
Я уже описывал этот эффект на цекюхам несколько лет назад, если, конечно же, там традиционно не снесли мои посты. Говоря в наушник классического детекторного приёмника, на СВ или ДВ не вопрос слышать себя на той же частоте в рядом расположенном приёмнике. А если немного похитрить, то и не только в рядом расположенном. В своё время, когда ещё из ближнего подмосковья вещала масса передатчиков, мы с товарищем использовали этот эффект для двухсторонней связи на небольшие расстояния- жили через дом. К сожалению, долго попользоваться не дали, но, и аппаратуру, понятно, тоже не конфисковали- передатчика- то, как такогого не было, взятки гладки.
Правда, и все окружающие дома были в курсе наших дел- приёмом на УКВ в то время пользовались единицы...
|
|
Дата: 21 Сен 2011 01:18:17
#
Igor 2
В своё время, когда ещё из ближнего подмосковья вещала масса передатчиков, мы с товарищем использовали этот эффект для двухсторонней связи на небольшие расстояния- жили через дом.
А поподробнее, что за способ?
Я когда то делал расчёт неизлучаемого передатчика.
Только вот дальность связи по расчётам выходила очень маленькой.
Примерно в 10 000 меньше чем традиционная.
|
|
Дата: 21 Сен 2011 02:18:04 · Поправил: Igor 2 (21 Сен 2011 02:24:12)
#
Висели из окон провода метров по 50. Расстояние было метров 200. Модулировали все несущие, которые попадали в эту антенну. Слушали в основном на немодулированных несущих приёмниками прямого усиления. Нередко глубина нашей модуляции на приёмной стороне превышала глубину модуляции вещательной станции. Делали и модификацию с модуляцией одной несущей. До ума не довели- соседи огорчались, да и других дел в 12 лет хватало...
|
|
Дата: 21 Сен 2011 02:57:26
#
Igor 2 Висели из окон провода метров по 50. Расстояние было метров 200. Модулировали все несущие, которые попадали в эту антенну. Слушали в основном на немодулированных несущих приёмниками прямого усиления. Нередко глубина нашей модуляции на приёмной стороне превышала глубину модуляции вещательной станции. Делали и модификацию с модуляцией одной несущей. До ума не довели- соседи огорчались, да и других дел в 12 лет хватало...
Это как? брали сигнал и пускали в например балансный модулятор или в активный например в базу а эмиттер модуляцию?.. Брр.. а ну как дословно со всеми нюансами и тайнами расскажите нам.
|
|
Дата: 21 Сен 2011 02:58:09
#
Absolut щас щас все все чайники с ртутью вскипят..
|
|
Дата: 21 Сен 2011 03:18:18
#
Это как?
Да это же было 40 лет назад! Я уже в точности не помню, начали с детекторных приёмников, когда я абсолютно случайно заметил вышеописанный эффект, потом было что- то активное. Точно стоял не балансник, там был какой- то симбиоз Д2 и двух П16 с угольным микрофоном. Корпус чудо- аппарата до сих пор жив, но в нём уже совсем другое изделие, к слову, тоже связное...
|
|
Дата: 21 Сен 2011 11:01:23
#
А я собирался сделать приёмник и передатчик по принципу гетеродинного индикатора резонанса. Передатчик "тихо модулировал" параметры антенны. А приёмник излучал очень малый сигнал, который собственно и модулировался за счёт недалеко находящегося передатчика. Потом пришла мысль использовать в качестве ВЧ несущей сигналы сильных вещательных радиостанций. Только расположение должно быть по прямой
ВЕЩАЛКА - ПЕРЕДАТЧИК - ПРИЁМНИК. Но когда определил расстояния на которых это может работать (ну очень небольшое)- забросил затею на. Мы ж не шпионы и оно нам не на.
|
|
Дата: 21 Сен 2011 11:56:02 · Поправил: Igor 2 (22 Сен 2011 00:28:07)
#
Мы ж не шпионы
А шпионы, к слову, так и работали. Пионеры подарили дяде Сэму игрушку. Тот, дурачок, её в посольстве на стену повесил. А это оказался хитро сделанный гибкий объёмный резонатор. Долго их спецы не могли понять, откуда инфа утекает. Спасибо перестройке, а то до сих пор бы голову ломали. Читал где- то в Интернете...
А расположение наших антенн было не по прямой. Хотя, бесспорно, это вариант самый лучший.
|
|
Дата: 21 Сен 2011 13:11:32 · Поправил: Iris (21 Сен 2011 16:41:24)
#
А шпионы, к слову, так и работали. Пионеры подарили дяде Сэму игрушку. Тот, дурачёк, её в посольстве на стену повесил. А это оказался хитро сделанный гибкий объёмный резонатор. Долго их спецы не могли понять, откуда инфа утекает.
Да, операция "Златоуст" вошла в историю разведки как шедевр не только технической новизной применяемой закладки, но и способом ее внедрения. Американцы собственноручно повесили жука на стену в кабинете посла :)
Потом пришла мысль использовать в качестве ВЧ несущей сигналы сильных вещательных радиостанций. Только расположение должно быть по прямой
ВЕЩАЛКА - ПЕРЕДАТЧИК - ПРИЁМНИК. Но когда определил расстояния на которых это может работать (ну очень небольшое)- забросил затею на.
Думаю в наши дни было бы интересно попробовать для "пассивной" локальной р/связи использовать энергию сотовых БС. В городе их много, напряженность поля приличная, а диапазоны позволяют использовать эффективные и небольшие направленные антенны: тогда не обязательным будет расположение корреспондентов в линию. Да и техника модуляции-демодуляции вырисовывается очень простой. |
|
Дата: 21 Сен 2011 16:20:25
#
Iris
Интересная задумка. Ура! Даёшь детекторный...
передатчик !!!
|
|
Дата: 21 Сен 2011 18:20:54 · Поправил: Питер_AM (21 Сен 2011 22:18:16)
#
|
|
Дата: 22 Сен 2011 00:38:15
#
Заметки в "Радио всем" за 1927г.
Значит, не один я это заметил... Кстати, достаточно легко в то время (40 лет назад) было избавиться от "паразитной" модуляции вещательной станции- бОльшая часть станций дублировалась на СВ и ДВ по прямому проводу, фазовые и частотные искажения были строго нормированы, поэтому, СВ, например, можно было использовать для передачи, а снятый с ДВ сигнал вычитать из принятого на СВ.
|
|
Дата: 22 Сен 2011 01:44:39
#
а на укв много несущих изображения!! и они чистейшие по спектру. :-)
|
|
Дата: 22 Сен 2011 01:56:58
#
Пять баллов. Ну надо было такую тему раскрутить? Просто ностальгия по старому Радиосканнеру :)
|
|
Дата: 22 Сен 2011 14:16:55
#
Из опытов переговоров через детекторный приемник следует, что резонансный контур с антенной является своего рода пассивным ретранслятором сигнала. А это можно использовать в разных ситуациях и на разных частотах, например, для увеличения уровня принимаемого сигнала в локальных местах.
|
|
Дата: 22 Сен 2011 14:19:32
#
пассивным ретранслятором сигнала Антенна поглощает часть энергии, а крича в детекторный передатчик меняется сопротивление нагрузки антенны, вот и происходит поглотительная модуляция.
|
|
Дата: 22 Сен 2011 14:53:10
#
RadioKoteg, думаете происходит именно модуляция процесса поглощения энергии, а не модуляция переизлучения энергии, накопленной в контуре благодаря высокой добротности?
|
|
Дата: 22 Сен 2011 15:15:02
#
Кстати, не вопрос и частотную модуляцию осуществлять...
|
|
Дата: 22 Сен 2011 16:33:00
#
не вопрос и частотную модуляцию осуществлять...
Игорь, интересно. Частота колебаний при прямом рассмотрении здесь задается внешним возбуждением, и в резонансном контуре только "звенит накопленное". Как ЧМ здесь реализовать?. Если модулировать емкость контура тогда, пожалуй, совсем мелкую фазовую модуляцию и можно получить.. Хотя по сути ЧМ и ФМ одного поля ягоды - угловая модуляция.
|
Реклама Google |
|