Автор |
Сообщение |
|
Дата: 02 Окт 2011 17:58:20 · Поправил: Igor 2 (02 Окт 2011 17:59:37)
#
Samolet22
Давай на 7145 LSB !
Оказывается, теперь, чтобы доказать свои незаурядные умственные способности, достаточно купить импортный трансивер, и поставить штырь на крышу.... Не слишком ли планка низка?
|
|
Дата: 02 Окт 2011 18:00:18
#
Samolet22 RadioKoteg !
!
Давай на 7145 LSB ! Время скажи.. Я с вами брудершафт не пил и в засос не целовался чтобы на ты, а тем болие заниматься порнухой на 7145 не собираюсь. Извините, соблюдайте правила этого форума.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 02 Окт 2011 18:05:17 · Поправил: Samolet22 (02 Окт 2011 18:17:37)
#
RadioKoteg ! Во как!
Или похоже еще один интернетный пусто-разговорщик. Еще один профессиональный разработчик АФУ
Так сколько их тут развелось?
А в правилах обзывать не дозволено.
|
|
Дата: 02 Окт 2011 18:05:36
#
Samolet22
Давайте- ка лучше, дабы вывести ветку в конструктивное русло, Вы мне объясните, чем Вас так напугал КСВ=7 в моём кабеле...
|
|
Дата: 02 Окт 2011 18:07:01
#
Samolet22
RadioKoteg ! Ау!
Или Похоже еще один интернетный, одни пусто-разговоры. Вам к психиатору надо а не на частоту 7145 LSB
|
|
Дата: 02 Окт 2011 18:09:07
#
Давайте- ка лучше, дабы вывести ветку в конструктивное русло, Вы мне объясните, чем Вас так напугал КСВ=7 в моём кабеле...
1.При ксв более 2, большинство передатчиков сбрасывают мощность.
2.50омный кабель белым по белому расчитан 50омный режим работы.
Пойду Я чай пить, надоело.
|
|
Дата: 02 Окт 2011 18:10:08
#
RadioKoteg
Похоже, товарищ в свои два года до пенсии всё ещё гордится тем, что смог в эфир выйти...
Samolet22
Там чуть выше вопрос, я отдаю должное Вашему оригинальному тесту на умственные способности, давайте к конструктиву...
|
|
Дата: 02 Окт 2011 18:10:11 · Поправил: Dart (02 Окт 2011 18:13:19)
#
Вы мне объясните, чем Вас так напугал КСВ=7 в моём кабеле...
Igor 2
Я разряжу обстановку с общего позволения. :) Этот КСВ оставит почти всю мощу в кабеле, а не в полотне антенны. При наличии кило и++ на выходе не исключено повреждение самого кабеля. ;) Только и всего. Советовать начинающему АФУ как пример, с КСВ7 это так сразу чтоб отбить охоту к КВ-160. Это правильно, лучше будет высыпаться и сам, и его семья.
|
|
Дата: 02 Окт 2011 18:12:55
#
а так собственно не знаю что надо сделать что бы получить КСВ 7, я как не старался больше пяти при обрыве одного плеча диполя так и не получил.
|
|
Дата: 02 Окт 2011 18:13:13
#
1.При ксв более 2, большинство передатчиков сбрасывают мощность.
А у меня снизу Т- тюнер, Вы опять не читали мои посты....
2.50омный кабель белым по белому расчитан 50омный режим работы.
Кто бы мог подумать! А я вот, после института, немного покомандовал процессом настройки АФУ в РКК "Энергия", и никто там про это Ваше открытие даже не слышал, и, оказывается, часть кабелей, о, ужас, использовались не по назначению....
|
|
Дата: 02 Окт 2011 18:15:39
#
а так собственно не знаю что надо сделать что бы получить КСВ 7, я как не старался больше пяти при обрыве одного плеча диполя так и не получил.
RadioKoteg
Так выше есть примерная инструкция, балун 1:16 и треугольник/ромб квадрат и пр./ =)))
|
|
Дата: 02 Окт 2011 18:15:43 · Поправил: Igor 2 (02 Окт 2011 18:16:44)
#
Dart
Этот КСВ оставит почти всю мощу в кабеле, а не в полотне антенны.
А Вы вначале посчитайте, а потом Интернет пачкайте. Я приводил данные по КПД своего кабеля с этим КСВ в своих постах. Он чрезвычайно высок. Даже на 100 МГц. Если не владеете гиперболическими функциями, возьмите расчёт у Гончаренко- там упрощённая формула.
|
|
Дата: 02 Окт 2011 18:22:06 · Поправил: Igor 2 (02 Окт 2011 18:26:33)
#
10 МГц 12 метров длины...
КСВ=7, кабель тот, что я указал.
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/sbor_4444.jpg) |
|
Дата: 02 Окт 2011 18:24:10
#
Таких профессиональных разработчиков профессиональной АФУ с КСВ=7 надо гнать в шею, и просить не мутить тут воду.
|
|
Дата: 02 Окт 2011 18:28:58
#
Samolet22
Ваша очередная попытка перевести тему во флуд, вновь доказывает как отсутствие контраргументов, так и несостоятельность Вас как инженера...
|
|
Дата: 02 Окт 2011 19:02:52
#
а потом Интернет пачкайте
Igor 2
Да мне за вами никак не угнаться, напачкали уже везде. :) Чего вы там за ерунду нарисовали с гиперболическими функциями. Если вам необходимо блеснуть яйцами знаниями вы выбрали немного не тот ресурс. Я вам тоже могу с букварей статьи с формулами и графиками по КБВ и КСВ отсканить. Только я исхожу из того, что все это и так знают, а Капитан Очевидность что он один Дартаньян а все остальные ...сы. ;) Не так ли?
10 МГц 12 метров длины...
У вас КСВ в согласованной линии меняется от метража? ноу комент.
|
|
Дата: 02 Окт 2011 19:06:55
#
Dart
При наличии кило и++ на выходе не исключено повреждение самого кабеля. ;) Только и всего.
И как же мой кабель повредится? Может быть, Вы соизволите посчитать максимальное напряжение и максимальный ток при указанном КСВ, и объясните, как они смогут при 1 кВт повредить мой РК50-13...
Или, что ещё лучше, вычислите максимальную мощность, которую можно пропустить через этот кабель при КСВ=7 ? А?...
|
|
Дата: 02 Окт 2011 19:09:26
#
Altair, диполь лучше повесить над двором, между углами северного и южного блока, причем не обязательно резонансной длины, а сколько влезет. Запитать его придется лесенкой, а согласующе-симметрирующее устройство поставить посередине дома, в районе лифтовой надстройки. Если планируете работать на передачу, то нужно будет делать дистанционную настройку этого СУ. Это и будет главная сложность. На прием же можно обойтись простым трансформатором 1:9.
|
|
Дата: 02 Окт 2011 19:10:24 · Поправил: Igor 2 (02 Окт 2011 19:16:53)
#
Dart
Да мне за вами никак не угнаться,
Да вижу- тормоза ещё те...
Чего вы там за ерунду нарисовали с гиперболическими функциями.
А это формула для расчёта КПД фидера при повышенном КСВ. Третий семестр любого специализированного института. Если для Вас эта формула- ерунда, то в школу, мой друг, в школу...
Я вам тоже могу с букварей статьи с формулами и графиками по КБВ и КСВ отсканить.
Вот и отсканьте нужную формулу, а то только бред несёте, Капитан Очевидность . У Гончаренко отсканьте, там Вам понятней будет, может быть, даже посчитать сможете...
У вас КСВ в согласованной линии меняется от метража? ноу комент.
Не надо мне приписывать того, что я не писал....
|
|
Дата: 02 Окт 2011 19:54:10
#
Большой диполь конечно можно сделать, но универсальным он не будет. Не будет "универсальным" до 430МГц и т.д. и т.п. Есть теория, некоторые не очень её любят, но зато почему-то любят тыкать друг-дружку носами... Тут в самую пору отложить в сторонку теорию и обратиться к практике. А на практике в качестве универсальной КВ-антенны частенько используются именно диполи. Это и обычный проволочный диполь, это и диполи Надененко и вибраторы Пистолькорса. Они подключаются все лесенкой к СУ и более или менее являются универсальными антеннами на КВ. Естественно, КСВ в лесенке не всегда будет 1, и даже очень часто может достигать и злощастной 7 :) но эта 7-ка в данном случае никого не пугает. Лесенка делается толстым медным проводом, впрочем как и диполи, и даже многокиловаттные передатчики не способны пробить такую линию и КПД не падает слишком заметно. Такова практика.
Конечно, наилучшим диполем будет полуволновый, когда всё настроено и нет надобности городить огород из СУ. Но ведь в жизни так не бывает, если хочется перекрыть всё КВ, потому и существует указанная практика, позволяющая получить приемлемые результаты достаточно простыми способами. Это для передатчиков. Что касается приёма, то с приёмом всё намного проще, и существует множество гораздо более простых приёмных антенн, чем громоздкие диполи с необходимостью выполнять согласования.
Любопытный и пытливый ум найдёт на этом сайте всё и даже намного больше чем всё. К сожалению, процесс этот не обойдётся и без ... без информации, которой лучше бы не видеть никому на этом замечательном ресурсе.
|
|
Дата: 02 Окт 2011 20:06:15 · Поправил: Igor 2 (02 Окт 2011 20:10:33)
#
но эта 7-ка в данном случае никого не пугает.
По большому счёту, в толстом коротком фидере КСВ=7 на нижнем КВ тоже никого не пугает. Особенно, если не превышать разрешённую любителям мощность...
У меня, к слову, от треугольника до трансформатора лесенка, а от трансформатора вниз- коаксиал. Вдоль дома лесенка не очень удобна.
|
|
Дата: 02 Окт 2011 20:12:43
#
КСВ=7 это же 50 процентов мощности. Может 1.7 ?
|
|
Дата: 02 Окт 2011 20:20:34 · Поправил: Igor 2 (02 Окт 2011 20:30:26)
#
это же 50 процентов мощности. Может 1.7 ?
Вы не поняли. Снизу АФУ согласовывается Т- тюнером, т. е. в систему согласующее- фидер- трансформатор- антенна выходит вся мощность передатчика.
КПД Т- тюнера при добротности катушки 100 не менее 96%, тот же КПД у моего фидера на 10 МГц, при КСВ в нём 7. Т. е. при самом наихудшем раскладе, их общий КПД 92%. При установке симметрирующе- согласующего устройства на крыше, КПД выше на 1%. Овчинка выделки абсолютно не стоит- мне дома намного удобнее ручки крутить.
|
|
Дата: 02 Окт 2011 20:30:45 · Поправил: fil (02 Окт 2011 20:31:38)
#
Igor 2
10 МГц 12 метров длины...
КСВ=7, кабель тот, что я указал.
Проверьте на всякий случай. Если это о РК-50-13-17 с 0.015 дб/м, то, похоже, кпд кабеля будет порядка 0.9.
|
|
Дата: 02 Окт 2011 20:33:50
#
Ничего не понимаю.
КСВ 7 это сколько в процентах от 100 процентов?
|
|
Дата: 02 Окт 2011 20:35:27
#
Проверьте на всякий случай. Если это о РК-50-13-17 с 0.015 дб/м, то, похоже, кпд кабеля будет порядка 0.9.
Если 0.015- то да. У меня же по справочнику, и по практике, на 10 МГц 0.0032 дБ/м.
|
|
Дата: 02 Окт 2011 20:41:19 · Поправил: Igor 2 (02 Окт 2011 20:44:38)
#
Ничего не понимаю.
КСВ 7 это сколько в процентах от 100 процентов?
Вы путаете рассогласованную нагрузку и высокий КСВ в фидере. При рассогласованной нагрузке с КСВ=7, в неё выйдет только 43.8% от максимальной мощности идеального передатчика на согласованную нагрузку. Это несложно проверить, зная закон Ома- возьмите источник с выходным сопротивлением 50 Ом, посчитайте его мощность на 50 Ом, потом- на 350, соотнесите полученные значения, и получите мою цифру. В нашем случае, нагрузка согласована- стоит Т- тюнер, и передатчик к его входу отдаёт всю мощность. А вот в фидере КСВ повышен, и именно за счёт этого и снижен на 1% его КПД.
|
|
Дата: 02 Окт 2011 20:48:24
#
Вот зависимость КПД от КСВ нагрузки. Источник при этом рассогласован.
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/kpdksv11.jpg) |
|
Дата: 02 Окт 2011 21:37:04
#
|
RN3ZFУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![5.2](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/5.gif) с дек 2004 из Белгорода, а зовут меня - Константин Сообщений: 4849
|
Дата: 02 Окт 2011 21:43:13
#
Cколько пены вокруг простого диполя и открытой линии... Вешаем тупо 80/82 метра, запитываем внаглую самопальной лесенкой (через согласующее на подоконнике), алёкаем. Всё! КСВ... Бред.
|
Реклама Google |
|