Автор |
Сообщение |
|
Дата: 02 Окт 2011 23:37:02 · Поправил: Igor 2 (02 Окт 2011 23:42:43)
#
И не надо.
И не буду. У меня эта связь за почти пятьдесят лет уже в кишках сидит. В особенности, любительская. По работе, понятно, включаю, а для 59-73- давно нет...
Это вам всё интересно потому, что знаний фундаментальных нет, вот и лепите многодиапазонные антенны из оцинковки, фидеры с обязательно низким КСВ, и прочее. А я это всё, не отходя от компа проверяю. То, что я за пять минут проверю, вы полгода будете проверять, да ещё и неправильно проверите. Вот и вся разница.
|
|
Дата: 02 Окт 2011 23:58:28
#
Дарт. Именно диполь (ассиметричный правда), а не длинный провод. Отличие от обычного полуволнового на вч есть, уже пару лет использую. Перпендикулярно полотну на вч завал, вдоль - подъем.... Не фатальный конечно, но тем не менее. Про мегапрохождения не говорю, да и не так часто пока они. Хотя к лету можно ждать....
|
Реклама Google
|
|
RN3ZFУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![5.2](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/5.gif) с дек 2004 из Белгорода, а зовут меня - Константин Сообщений: 4849
|
Дата: 03 Окт 2011 00:03:48
#
Igor 2
Фигли там проверять? Работает. Устраивает. Что еще надо? Поумничать?
То, что я за пять минут проверю, вы полгода будете проверять, да ещё и неправильно проверите. Вот и вся разница.
|
|
Дата: 03 Окт 2011 00:17:21
#
Фигли там проверять? Работает. Устраивает. Что еще надо? Поумничать?
Пардон, умничание было, по большей части, с Вашей стороны. Это когда пишут ахинею, типа, фидер нельзя вдоль стены вести, сорвавшийся снеголедовой пласт не повредит лесенке, введённой в окно, и пр. А с моей- обращение Вашего внимания на те аспекты, о которых, Вы, возможно не догадывались. А, если всё устраивает, так и нечего париться, я рад за Вас.
|
|
Дата: 03 Окт 2011 00:25:11
#
Перпендикулярно полотну на вч завал, вдоль - подъем
Да тут, вроде бы, никто с этим и не спорил, были некоторые товарищи, которые считали, что эта антенна на ВЧ вместо того, чтобы стрельнуть на даль, лупанёт прямо в дом, но они теперь уже так не считают. И про потери в фидере с КСВ=7 все уже всё поняли...
Ясно же уже лет 90, что при запитке диполя посередине, максимум излучения в перпендикулярном направлении будет при длине диполя 2*5/8, при увеличении этой длины диаграмма будет вытягиваться в продольном направлении. Похожая картина и с несимметричным диполем. На этом принципе работают все антенны бегущей волны...
|
|
Дата: 03 Окт 2011 00:35:36 · Поправил: RA6FOO (03 Окт 2011 00:36:43)
#
Igor2: знаний фундаментальных нет, вот и лепите многодиапазонные антенны из оцинковки. ...
А с моей- обращение Вашего внимания на те аспекты, о которых, Вы, возможно не догадывались.
Обратите их внимание на то, чего и сколько они при этом теряют. Не догадываются ведь, "лепят" оцинковку.
|
RN3ZFУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![5.2](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/5.gif) с дек 2004 из Белгорода, а зовут меня - Константин Сообщений: 4849
|
Дата: 03 Окт 2011 00:40:23
#
И чего я теряю на частотах 160-80 в диполе??? :) Ну-ка, огласите!
Обратите их внимание на то, чего и сколько они при этом теряют.
|
|
Дата: 03 Окт 2011 00:45:13
#
Да тут, вроде бы, никто с этим и не спорил, были некоторые товарищи, которые считали, что эта антенна на ВЧ вместо того, чтобы стрельнуть на даль, лупанёт прямо в дом, но они теперь уже так не считают. И про потери в фидере с КСВ=7 все уже всё поняли...
Антенна вешается между домами: и если главный лепесток направлен вдоль 8 лямбдовой антенны, то она будет лупить туда, по обе стороны, где она закреплена. Школьники это знают... Да и Ваша диаграмма это подтверждает... А то, что ума не хватает, спроектировать антенну, с питанием по коаксиалу с КСВ, меньшим 2, никак не оправдывает никакие Ваши розовые картинки в клеточку, на пол страницы. Ваш потенциал КСВ=7. Дальше не тянете, Увы. До КСВ=2 и менее Вам еще надо расти. И две тонны аппаратуры, стоящие у Вас дома плохо на Вас вляют. Когда будет 3 тонны, может услышим в эфире.
|
|
Дата: 03 Окт 2011 01:02:26 · Поправил: Igor 2 (03 Окт 2011 01:05:47)
#
RA6FOO
Обратите их внимание на то, чего и сколько они при этом теряют. Не догадываются ведь, "лепят" оцинковку.
Да я обратил, но товарища всё устраивает, к чему кайфоломить... Кому будет интересно, в моделировщике нарисует. Проблема ещё и в том, что не умеют некоторые считать, а, если и берутся, то делают это без головы, и, когда получают результаты, отличные от практических, на всех перекрёстках начинают трубить, что теория- фигня и всё врёт...
Да и амбиции, порой, мешают думать- вот Samolet22 уже пятую страницу пальцы гнёт, что у меня в диапазоне 3...30 МГц в антенном фидере максимальный КСВ слишком высок- аж 7... Вон, что отмачивает
А то, что ума не хватает, спроектировать антенну, с питанием по коаксиалу с КСВ, меньшим 2, никак не оправдывает никакие Ваши розовые картинки в клеточку, на пол страницы. Ваш потенциал КСВ=7.
Вот так, не больше, ни меньше, почитаешь такие посты, можно подумать, что по минимуму это гений от АФУ пишет, который какой- то уникальный способ широкополосного согласования нашёл, с заметно меньшим, чем у меня КСВ в указанной мною полосе, и сейчас представит его изумлённой публике, и посрамит меня, так нет же- потявкает- потявкает, а по делу ничего не напишет. Одни наезды и загибание пальцев...
|
|
Дата: 03 Окт 2011 01:05:43 · Поправил: RA6FOO (03 Окт 2011 01:06:49)
#
B все же: ЧЕГО И СКОЛЬКО? цифрами, цифрами
|
|
Дата: 03 Окт 2011 01:09:32 · Поправил: Igor 2 (03 Окт 2011 01:10:49)
#
ЧЕГО И СКОЛЬКО?
Да децибела четыре минимум потеряет только в полотне на гармониках, не считая потерь в подводящей линии, хотя, может и повезти и точка минимума не попадёт в рабочие диапазоны...
|
|
Дата: 03 Окт 2011 01:12:33 · Поправил: RA6FOO (03 Окт 2011 01:13:46)
#
Многовато!
Проблема ещё и в том, что не умеют некоторые считать, а, если и берутся, то делают это без головы, и, когда получают результаты, отличные от практических
|
|
Дата: 03 Окт 2011 01:24:34 · Поправил: Igor 2 (03 Окт 2011 01:30:41)
#
Многовато!
А что ж делать, это я ещё и мало прикинул- вот результат от ММАНА- почти 5 дБ (!)- см. верхние строчки.
Классический полуволновой диполь, слева- железо, справа- медь. Диаметр 1.6 мм...
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/image112121.jpg) |
|
Дата: 03 Окт 2011 01:28:21 · Поправил: RA6FOO (03 Окт 2011 01:29:25)
#
что знаний фундаментальных нет, вот и лепите многодиапазонные антенны из оцинковки
Так они "лепят не из железа, а из оцинковки! Разницу чуете?
И про диполь длиной 80 метров, а не 40 здесь разговор.
|
RN3ZFУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![5.2](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/5.gif) с дек 2004 из Белгорода, а зовут меня - Константин Сообщений: 4849
|
Дата: 03 Окт 2011 01:30:16
#
Имеем диполь длинной 80м на крыше, натянутый вдоль дома. Имеем фидер по стене, открытую линию 300 Ом. Имеем по входу приемника городского шума микровольт 50-100 минимум. И куда эти потерянные 3-4дб повлияют? Не смешите мои тапочки! :)
|
|
Дата: 03 Окт 2011 01:32:37
#
Ничего не понимаю.
КСВ 7 это сколько в процентах от 100 процентов?
RadioKoteg
А разве есть что понимать? Человег уже набуровил во всех темах, про звук, про луж0ные экраны и про КПД под сотню при КСВ7 :)). Начинающий топикстартер даже понимает что ССАУ надо ставить в запитке диполя фидером а не 50ом передатчик с 50-ом кабелем. Тут конечно надо буровить много, и приводить массу мозгозасирательных формул с графиками. Высчитывать гиперболическими функциями затухания в фидере, которые рисуется в даташите производителя. Иначеж не объяснить как: При рассогласованной нагрузке с КСВ=7, в неё выйдет только 43.8% от максимальной мощности идеального передатчика на согласованную нагрузку. Пять баллов чо.
Дарт. Именно диполь (ассиметричный правда), а не длинный провод. Отличие от обычного полуволнового на вч есть, уже пару лет использую. Перпендикулярно полотну на вч завал, вдоль - подъем.... Не фатальный конечно, но тем не менее.
triton
Не могу знать, ассиметричный диполь ниразу не пробовал, но перекоса ожидать по логике следует. Ещё и при внедиапазонной работе. Кроме того не следует забывать, что диполи с высотой подвеса ниже резонансной четверти от проводящей поверхности так или иначе искажают ДГН. Так, что всё это некий компромисс, тем не менее вполне пригодный для практики.
|
RN3ZFУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![5.2](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/5.gif) с дек 2004 из Белгорода, а зовут меня - Константин Сообщений: 4849
|
Дата: 03 Окт 2011 01:35:14
#
Даже, если я сделаю открытую линию из вольфрама, в Москве меня будут принимать также, как и раньше.
|
|
Дата: 03 Окт 2011 01:39:49
#
Так они "лепят не из железа, а из оцинковки! Разницу чуете?
Чую- потери меньше будут. Удельное сопротивление цинка в 1.66 раз меньше. Пусть считает кому интересно...
И куда эти потерянные 3-4дб повлияют? Не смешите мои тапочки! :)
На приём на НЧ диапазоны достаточно и магнитную антенну поставить с КПД менее процента, а вот когда Вы киловатт или более в свою антенну качнёте, то потеряные в виде тепла 3 дБ могут некисло рассмешить Ваши тапочки...
|
|
Дата: 03 Окт 2011 01:43:39 · Поправил: Igor 2 (03 Окт 2011 01:47:36)
#
Dart
А разве есть что понимать?
Вам стопудово нечего, потому и по делу не пишите. А RadioKoteg уже всё понял, естественно, не из Вашего бредового поста...
Dart
Высчитывать гиперболическими функциями затухания в фидере, которые рисуется в даташите производителя.
Господин Неугомонный Балабол, будьте так любезны, приведите для моего кабеля эти рисунки из даташита производителя. Напомню, для КСВ=7.
RN3ZF
Даже, если я сделаю открытую линию из вольфрама, в Москве меня будут принимать также, как и раньше.
И диполь из того же материала... Нет ума- считай калека...
|
RN3ZFУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![5.2](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/5.gif) с дек 2004 из Белгорода, а зовут меня - Константин Сообщений: 4849
|
Дата: 03 Окт 2011 01:45:43
#
Igor 2
Качаю киловатт, если надо, снег на антеннах не тает. Значит нагрева полотна нет. :)
|
|
Дата: 03 Окт 2011 01:49:52 · Поправил: Igor 2 (03 Окт 2011 02:18:46)
#
Качаю киловатт, если надо, снег на антеннах не тает. Значит нагрева полотна нет. :)
Да то ж понятно- врёт ММАНА... Смешно. Правда, и снег- то Вы, по всей видимости, только в кино видели...
Или, что вернее, со своими "знаниями" до антенны четверть мощности довели...
|
RN3ZFУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![5.2](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/5.gif) с дек 2004 из Белгорода, а зовут меня - Константин Сообщений: 4849
|
Дата: 03 Окт 2011 01:51:18
#
Igor 2
Вам, на цекюхаме, своим соратникам мозгососам, компы засерать околонаучной и нетематической пургой, там оценят! Что сказать... Горе от ума! :)
|
|
Дата: 03 Окт 2011 01:52:24
#
igor2: Удельное сопротивление цинка в 1.66 раз меньше. Пусть считает кому интересно...
Здесь согласен, пусть считает. Но прежде чем говорит. Сопротивление цинка в 16 раз меньше.
|
|
Дата: 03 Окт 2011 01:56:53 · Поправил: Igor 2 (03 Окт 2011 02:14:53)
#
RN3ZF
Горе от ума!
Согласен. Ваш ум- Ваш враг. Он отказывается Вам подчиняться, поэтому, и элементарные выводы Вы сделать не в состоянии. Даже при наличии неопровержимых доказательств.
Зато, Ваш враг непрерывно генерит всяческую ахинею, и, будучи не в состоянии приводить какие- либо аргументы в споре, заставляет Вас ругаться...
|
|
Дата: 03 Окт 2011 01:57:44
#
RA6FOO
Сопротивление цинка в 16 раз меньше.
Приведите источник этого судьбоносного открытия...
|
RN3ZFУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![5.2](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/5.gif) с дек 2004 из Белгорода, а зовут меня - Константин Сообщений: 4849
|
Дата: 03 Окт 2011 02:01:37 · Поправил: RN3ZF (03 Окт 2011 02:02:54)
#
Ну вас... Надоело!
|
|
Дата: 03 Окт 2011 02:05:06 · Поправил: Igor 2 (03 Окт 2011 02:05:50)
#
Ну вас... Надоело!
Да, паясничать и писать ахинею, как правило, быстро надоедает. Если, конечно же, что- то есть в голове. Я рад за Вас. Значит, не всё потеряно.
|
|
Дата: 03 Окт 2011 02:11:57
#
RA6FOO
Неплохо бы быть внимательнее к своим "открытиям"...
![](http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/555001.jpg) |
RN3ZFУчастник
![Offline Offline](http://www.radioscanner.ru/forum/img/uo_0.gif) ![5.2](http://www.radioscanner.ru/forum/img/ranks/5.gif) с дек 2004 из Белгорода, а зовут меня - Константин Сообщений: 4849
|
Дата: 03 Окт 2011 02:19:08
#
Igor 2
А мне вас просто жаль. Прочитайте заново всё то, что вы выше накропали.
Что, зачем и кому вы доказывали? Бред нетематический не относящийся к теме ветки.
Хлама две тонны рекламируете... :)
|
|
Дата: 03 Окт 2011 02:31:46 · Поправил: RA6FOO (03 Окт 2011 02:37:46)
#
Я ему на другом форуме пытался обьяснить, что такое скин-слой. Напрасный труд.
В нашем случае он еще зависит и от магнитной проницаемости стали и цинка, потому молчу - бесполезно.
А с ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМИ из за КСВ 7 потерями в фидере он прав и его расчеты подтверждаю.
|
Реклама Google |
|