Товарищ Игорь 2 забыл

Нетоварищ Samolet22 традиционно не читает посты, и, естественно, не видит, что мне уже два кабеля предлагают тянуть...

Del

традиционно не читает посты, и, естественно, не видит, что мне уже два кабеля предлагают тянуть...
Вам сказали два кабеля на крайний случай, вместо лесенки.

Игорь не ровняйте симметричную линию и несимметричный фидер.

Симметричная линия из двух фидеров представляет из себя два коаксиала, работающих на половинную нагрузку. КСВ в Вашем варианте будет заметно выше, как и потери...

Вам сказали два кабеля на крайний случай, вместо лесенки.

А Вам ещё раз повторили, что два кабеля- это и есть КАБЕЛИ с потерями, отнюдь, не воздушная лесенка.

А Вам ещё раз повторили, что два кабеля- это и есть КАБЕЛИ с потерями, отнюдь, не воздушная лесенка.
Ай да герой Советского Союза!
У него в Гадюкино кабеля работают без потерь а у нас в деревне Кукушкино с потерями.
Да Вы настоящий Герой Социалистического Труда!!!

кабеля работают без потерь

С тем КСВ, что у меня- да, с тем, что предлагает товарищ- КПД намного ниже. Умойтесь.

Честно признаюсь не представляю как 2 коаксиала работать будут в симметрии, поэтому спорить не буду про это. А как Вам радиочастотный кабель симметричный РД-200? Кстати по поводу двух 75 Ом кабелей симметричных, использует человек с симметричным тюнером и с треугольником на 80 М, строит везде 1 кроме 160 конечно же. Уточняю 1 между Трансивером и согласующим

Кстати один грамотный радиолюбитель, себя таковым не считаю, я всю жизнь учусь. EW1MM думаю знаете его сказал на форуме "Часто балун используют от бедности или лени, желая любой ценой закрыть проблему.
Лучше чем самодельный двухпроводный фидер и симметричный
антенный тюнер ничего нет. " http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=8841&p=195108&viewfull=1#post195108

Игорь,
Хрюкнул бы по делу что- нибудь...
о потерях в этой антенне на других диапазонах.

rn6lff
Долго изучал подобный вопрос по симмтричным линиям. Лучшего ничего не нашел: пришлось потратиться на 450омную фирменную. http://www.mfjenterprises.com/Product.php?productid=MFJ-18H100
Можно найти в России.

Samolet22
спасибо, видел сей девайс, но пока не до этого, в дальнейшем если и буду делать сим линии, то с полевика и пластика или оргстекла. Нашел корпус для сим. тюнера, может посетит меня вдохновение, то сделаю тюнер, ну и лонг ваейр повесим (вроде так произносится)

Igor 2
Вы говорите что повесить сим линию из полевика невозможно - оборвет сосулька, снег ит.п. а кабель почему не оборвет несимметричный? Или вы его будете заводить через слуховое отверстие или как там вытяжку дома?

Честно признаюсь не представляю как 2 коаксиала работать будут в симметрии

Нормально они будут работать, только потери будут непотребные...

rn6lff
EW1MM думаю знаете его сказал на форуме "Часто балун используют от бедности или лени, желая любой ценой закрыть проблему.

Ну вот и оставим эти слова на совести EW1MM...

RA6FOO

Хрюкнул бы по делу что- нибудь...
о потерях в этой антенне на других диапазонах.

Да ты уже довольно нахрюкал, освобожусь к вечеру- отвечу, скрин надо делать, а я сейчас мобильный...

а кабель почему не оборвет несимметричный?

А потому, что он идёт вплотную к стене дома, лесенку так вести категорически нельзя...
А часть кабелей идёт воздуховодом.

Ну вот и оставим эти слова на совести EW1MM...
зря вы так, прежде чем делать такие высказывания - похвастайтесь своими разработками, где их можно почитать, посмотреть, А EW1MM очень известный человек, и не одну конструкцию придумал и вдохновил в жизнь.

Ну если все обрывает непогода.... здесь одно.... надо купить домик в деревне! =) Вот свою жену уговариваю-уговариваю на свой дом в глубинке, она не хочет, ей видите ли в Краснодаре в центре хочется...... (квартиру купили)

похвастайтесь своими разработками

Да я не работаю с любителями, изредка выкладываю вот здесь http://ve3kf.build2.ru/ свои пресеты для расчётов, а по поводу трансформатора- не нашёл частот, где бы он заметно нагрелся при подводе постоянной мощности 100 Вт при работе на реальную антенну. И чисто по расчётам, КПД не должен быть ниже 98% при любых раскладах.

Ну если все обрывает непогода.... здесь одно.... надо купить домик в деревне!

Завести фидер в окно, поверьте, намного дешевле...

Igor 2
Хоть убейте меня, но не понимаю при каких раскладах будет почти все 100 процентов даже если ксв будет 5 а не 7? Объясните мне пожалуйста.

rn6lff

Вы путаете потери мощности от несогласованной нагрузки, и дополнительные потери в кабеле от повышенного КСВ. Это абсолютно разные вещи. По поводу первого варианта- да, нагрузка рассогласовалась, и вся мощность в неё не выйдет. График потерь и формула приведёна в этой ветке на одном из скринов, её легко выведет любой, знакомый с законом Ома. А при кабеле, не согласованном с нагрузкой, не вопрос его согласовать по входу тюнером, нагрузка передатчика будет оптимальной, и в кабель, несмотря на высокий КСВ в нём, будет выходить вся мощность передатчика за вычетом потерь в тюнере, но потери в кабеле из- за стояка возрастут. Соответствующая формула тоже была приведена. Для её вывода уже нужны хотя бы два семестра института. Если не понятно, рекомендую создать на указанном выше сайте ветку- там объясню. Не привык объяснять на пальцах, нужны скрины. Там они вставляются одним кликом, здесь, чтобы вставить, я трачу до 3 минут- много кликов, плюс переформат- у меня сдвоенный монитор.

rn6lff
А EW1MM очень известный человек

Прочитал ту ветку, что Вы указали, и скажу следующее. Наука начинается там, где начинают считать. Никаких расчётов в указанной ветке нет, все рассуждения висят в воздухе не подкреплённые абсолютно ничем. Для CQHAM, и, отчасти, к сожалению, как показывает эта ветка, и для данного ресурса, это нормальное явление. Мой совет- не создавайте себе кумиров (я тоже не кумир!), любое утверждение должно быть либо неопровержимо подтверждено, либо не может являться абсолютно истинным. На данный момент здесь, реально придерживается этого правила только RA6FOO, хотя и традиционно сопровождает свои посты неприемлемыми для культурного человека метафорами.

Игорь,
Хрюкнул бы по делу что- нибудь...конкретно.
О неприемлемых метафорах. Только это не метафоры, а цитаты.
Цитаты Вашего хамства, котого ты уже довольно нахрюкал
(Извините, что употребляя Ваши цитаты, в контексте это выглядит,
будто я тоже ТЫкаю Вам.)

Цитаты Вашего хамства

Изначально я Вам я этого не писал, и цитировать не просил, кому это было предназначено, заслуживает и ещё более нелестных эпитетов за наезды и флуд. Или Вы в коллегии адвокатов и это Ваш клиент? Ну, так и объяснили бы ему в приватной беседе, что такое КСВ, и как он влияет на потери в кабеле, чтобы клиент не сверкал здесь своими "познаниями" и флудом.
Не умеете себя вести. Абсолютно. Потом на баны обижаетесь...

RA6FOO

Тем более, что мозги есть, не можете же не видеть, что в ветке второй день идёт игра "тупой-ещё тупее", нет бы подойти и нормально разъяснить людям их неправоту (ради чего вообще- то писать?), так у Вас более важное занятие- меня подколоть. Тфу, бл@, противно даже...

Ну, здесь за цитирование Вас не забанят, в отличие от форума Вашего другана.
Скорее это кончится для Вас тем же, чем на форуме CQHAM, который Вы
поливаете грязью везде и вся - полным блокированием всех Ваших аккаунтов.

у Вас более важное занятие- меня подколоть.
Нет, просто спросил Вас КАКИЕ И СКОЛЬКО потери..... Помните?
Не знаете, так и скажите, будьте мужчиной. Истерику развели
на 3 страницы. Знакомая ситуация.

Только лишний раз подтвердили то, что я выше написал...

будьте мужчиной

Да- да, сейчас прямо и стану, и вслед за Вами начну вспоминать форумы, где Вы затупили, клясться в верности любимому ресурсу, делать недвусмысленные намеки в отношении Вас модераторам данного, ну, и, конечно же, называть Вас ср-ным счетоводом...

В идеальном кабеле КСВ хоть 100, в идеальном кабеле при этом КСВ будут потери ноль. Это тут имеют ввиду и ругаются? Я не пойму предмет спора.

в идеальном кабеле при этом КСВ будут потери ноль

Совершенно верно. А в реальном высчитываются по известным формулам...
А предмет спора исключительно в том, что не все в состоянии шесть чисел перемножить хотя бы по формуле от Гончаренко, если гиперфункции так им сложны.
Хотя, судя по спаду активности, уже посчитали...

Igor 2 кх.. мда, действительно дурдом тогда. Ню ню.. Тогда вы правы, при КСВ 7 в хорошем кабеле потери малые, но! при КСВ 7 в всей системе потери ого го. В военных иногда на случайных не резонансных частотах КСВ больше 10-ти бывает, просто радиолюбители с узкой специализацией такого не допускает, и еще важный факт что РЛ диапазоны они гармоничны. Вот и цифра 7 бесит тут некоторых. Она бы не бесила бы если бы в момент боевой готовности на передающий пришла команда поставить частоту неудачную для антенного хозяйства и никто бы не удивился что там КСВ 7, главное обеспечить связь.. Скажите какая Р-140 ковая начнет сбрасывать мощность, она начнет увеличивать и известно на сколько, на 48 процентов..