Relayer ну есть у меня генератор шума нормированный, ну и им можно измерить. Это вы хотите услышать?

ну хотел бы я посмотреть что вы намеряете таким образом если реальная чувствительность тракта доли микровольт )) вот вашим устройством точно не не намеряете по причине того что вы попросту не сумеете удержать частоту в тракте SSB 2.7 кГц, а по 500 герц вообще труба полная будет. А например попасть на дискриминатор и удержать ноль... О чем спор вообще? Не ГСС у вас а генератор прямоугольных импульсов управляемый напряжением с десятикратной перестройкой по частоте на логической микросхеме с ограничителем на выходе..

вы так и не ответили на мой вопрос - что вы намеряете с помощью ГСС вместо чувствительности если она (чувствительность) составляет доли микровольт? какова будет погрешность ваших измерений? +/- километр? или меньше? ))

вы так и не ответили на мой вопрос - что вы намеряете с помощью ГСС вместо чувствительности если она (чувствительность) составляет доли микровольт? какова будет погрешность ваших измерений? +/- километр? или меньше? ))

Вашим прибором я ничего не намеряю это вероятно с долей вероятности 99.9999 в периоде. Мы говорим о вашем Простой ГСС ?

при чем тут мой прибор? вы заявили что меряете чувствительность с помощью ГСС. вот я и хочу узнать как вы ее меряете и какая погрешность ваших измерений в случае если приемник не детекторный на одном диоде, а слегка посовременнее

Relayer Как измерить чувствительность приемника

ясно. "съехали с базара"
мне ссылок не надо. вы сказали что измеряете чувствительность при помощи ГСС. я хочу узнать именно вашу методу измерения и получаемую погрешность измерений. это военная тайна? или вы не можете оценить погрешность своих измерений? если последнее - тогда это не называется измерением

Relayer
ясно. "съехали с базара"
мне ссылок не надо. вы сказали что измеряете чувствительность при помощи ГСС. я хочу узнать именно вашу методу измерения и получаемую погрешность измерений. это военная тайна? или вы не можете оценить погрешность своих измерений? если последнее - тогда это не называется измерением


А вы не хотите что бы я вам стриптиз станцевал? Измерял по какой-то книге, методу уже не помню, выставлял большой уровень например 100 микровольт, измерял его селективным вольтметром, потом брал линейку хороших делителей РД2-32, уменьшал это все на 60 дБ, к выходу ПЧ присоединял SDR приемник и на нем смотрел что получилось по соотношениях сигнал шум, что то еще считал. Старый забыл уже. Потом слепил генератор шума, генератор на анализаторе спектра откалибровал плюс минус лапоть и нарисовал его АЧХ, атеньюаторами получаю относительно нормированный шум по уровню, наверное тоже плюс минус лапоть.
Сейчас изменил методу, грею резистор согласованный по сопротивлению тракта, если шум поднимается на 1-пару дБ значит все в норме.

Этого вам достаточно? А сколько там ошибка я хз , есть книга на 500 страниц и там описаны все виды погрешностей и методических ошибок. Однозначно заявить это спор будет на еще 20 страниц, а оно надо? Метрологом надо быть что бы спорить, я им не являюсь.

А теперь вы поделитесь своими методами измерения порога чувствительности радиоприемных устройств?

Метрологом надо быть что бы спорить, я им не являюсь.
тогда не надо утверждать что вы меряете чувствительность с помощью одного только ГСС. это выглядит несколько ... смешно ))
А теперь вы поделитесь своими методами измерения порога чувствительности радиоприемных устройств?
метода общеизвестная - Бунин, Яйленко стр 56

тогда не надо утверждать что вы меряете чувствительность с помощью одного только ГСС А S-метр в приемнике зачем?

А S-метр в приемнике зачем?
а еще у приемника есть светодиод который светится когда он включен ))
зачем вам ГСС если вы измеряете чувствительность с помощью резистора и спички? кстати в чем вы ее измеряете? в дб/спичку?))

Relayer посмотрите методу с вашей настольной книги, там на рисунке 2.4 , а SDR сам по себе с супер индикатором.

зачем вам ГСС его как гетеродин в основном использую, для разных побрякушек лабораторных, держит очень стабильно частоту, выбрасывать не надо. Резистором УКВ и СВЧ хорошо определится с шумами МШУ и соответственно с чувствительностью, просто узнать что ее достаточно. Толку от того что чуйка приемника например на КВ 0.1 мкВ или 0.2 мкв да и все 0.5, если в эфире шум гам на все 1 мкВ, так что если "втыкнули" антенну в приемник и шум вылез на 15 ...20 дБ значит чувствительности достаточно. IMHO. Relayer Только пожалуйста не ищите в моем тексте "доковырок", прошу вас, человеку свойственно ошибаться а не жить по понятиях..

Толку от того что чуйка приемника например на КВ 0.1 мкВ

Толк всегда в хорошем есть . Например , для карманника с его суррогатной антенной .

2 Relayer

Где почитать про параллельное включение кварцев для широкой перестройки ?

Толк всегда в хорошем есть . Например , для карманника с его суррогатной антенной . Хм.. тоже верно. Согласен. Офтоп у нас получился. Все таки автор неправильно назвал тему, завтра придет народный умелец с своей разработкой с аттеньюатором измерителем уровня шкалой частоты и не сможет создать действительно тему "Простой ГСС", его отправят роботы в эту тему а тут какой то примитивный ГУН под видом Генератора Стандартных Сигналов..

Гэ 102 и 107 народ давно на свалку отнес и пользует исключительно современные высокотехнологичные цацки

Никак нет, эти Г4 живее всех живых :)



Честно говоря, получаю огромное удовольствие от работы с этой техникой. Недавно была возможность приобрести новомодный "пластмассовый" осцилл довольно дешево - поигрался с ним несколько дней, и не стал. А эти приборы еще поживут... Скажем такая же чистота спектра, как у Г4-102, на какой "пластмассе" достижима? Да и работают отлично после замены кондюков и др. критичных эл-тов по питанию на современные.

RadioKoteg Чутье приемников действительно лучше мерять при помощи ГШ. А если приемник нормально промеряется ГСС'ом - значит у него слабое чутьё :)

Толку от того что чуйка приемника например на КВ 0.1 мкВ
Толк всегда в хорошем есть . Например , для карманника с его суррогатной антенной .
толк есть и для сурьезных приемников с полноразмерной антенной. просто надо атеннюатор ставить на входе. и тогда эти 0,1мкв превращаются в прибавку динамики, а не сливаются в сортир
Где почитать про параллельное включение кварцев для широкой перестройки ?
у меня к сожалению это все в распечатанном виде - ссылки на первоисточники не сохранились. попробуйте гуглянуть по позывным авторов.

Честно говоря, получаю огромное удовольствие от работы с этой техникой
О, наш человек )) у меня замечательно трудятся Г-102, Г-107, С1-79, С1-99, Х1-38, Ч3-57, В3-38, В3-57, Е7-11. избавляться от них пока не собираюсь, несмотря на то что потихоньку клепается и самопальная измерительная аппаратура на более современной базе
Чутье приемников действительно лучше мерять при помощи ГШ. А если приемник нормально промеряется ГСС'ом - значит у него слабое чутьё :)
о чем я и говорю. но меня упорно не хотят понимать

попробуйте гуглянуть по позывным авторов.

ОК

.просто надо атеннюатор ставить на входе. и тогда эти 0,1мкв превращаются в прибавку динамики, а не сливаются в сортир

Совершенно верно .

Все таки автор неправильно назвал тему


Любую ошибку можно исправить .

просто надо атеннюатор ставить на входе. Ну да, а что бывает по другому?

о чем я и говорю. но меня упорно не хотят понимать а я и не спорил, просто сказал как вариант для чего ГСС бывает нужен.

у меня замечательно трудятся Г-102, Г-107, С1-79, С1-99, Х1-38, Ч3-57, В3-38, В3-57, Е7-11. избавляться от них пока не собираюсь, несмотря на то что потихоньку клепается и самопальная измерительная аппаратура на более современной базе

А где фото? вашего макета на фоне всего этого и выдающее прямоугольник от 250 кГц до ....
уже 3 раз вопрошаю. :)

RadioKoteg
Довели меня до мерялки паяльниками, а не стыдно вам?
Что-то подставка у Вас для паяльников очень знакомая :))

Г4-107 вообще классный генератор. Мало какой другой генератор мог похвастаться, что у него аж целый вольт на выходе. Я этим генератором ради прикола даже радиотелефоны мог глушить, настроив на частоту приёма базы.
Один только недостаток, что он только до 400 мгц. Сделали бы до гига, или хотя бы до 470, было бы неплохо.
И диапазон перестройки частоты по управляющему входу маловат, а то можно было бы на его базе построить АЧХ-метр

Никак нет, эти Г4 живее всех живых :)
xman
Во истину. Г4-102 тоже периодически включается. Удобный дивайс для настройки смесителей.
http://vrtp.ru/uploads/post-150-1275861185.jpg

Relayer, если не изменяет склерос в формуляре 4-102 была метода измерения с помощью сабжа параметров приёмника в т.ч. чуств. Бумажек правда нет, не подтвержу.

Где почитать про параллельное включение кварцев для широкой перестройки ?
AndrewV
Про параллельное попадалось но не вспомню где. Однако выше 100кгц кварц утянуть можно и в одном кристалле.
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=11265

Г4-107 вообще классный генератор я уже пол года использую как гетеродин с своим "я строю не дострою укв радиво".. Генератор классный и стабильность достаточная, его следующее поколение генераторов для SSB уже не годится. А Г4-107 ничего так в SSB.. Буду еще некоторое время использовать как гетеродин пока не вырисуется синтезатор..

Relayer, чувствительность измеряется в конечном счёте с помощью мозгов :) и при этом ещё очень полезно иметь ГСС или ГШ . Заводиться по этому поводу с RadioKoteg и здесь - это верх неприличия, имхо. Генераторы на логических элементах гораздо по-старше чем 30 лет будут, и очень хорошо, что Вы открыли глаза на возможности современных быстрых ЛЭ и действительно, кто-то и где-то может эпизодически использовать Ваш "ГСС" для чего-то там, но это не слишком удобно и не слишком правильно, потому практическая ценность этого "ГСС" стремится к нулю. Он явно не стоит этих 3 страниц, да и RadioKoteg давно уже вышел из пионерского возраста доказывать что-то из области банальных истин. Как-то неправильно напрягать людей здесь из-за мультивибратора. Если честно, то повод побазарить неплохой, но тогда позвольте и мне сказать: "негоже граждане товарищи дерьмовенький мультивибратор обзывать нерусскими словами VCO, ибо его ценность даже как нашего допотопного ГУНа из серии 155АГ - и та сомнительна, а уж делать ему цифровую стабилизацию частоты - это уже диагноз". Использовать как гетеродин - это уже окончательный диагноз.

Всё верно сказано, так что проходим мимо и не задерживаемся. этот ГСС не стоит обсуждения :)

Relayer
спрашиваете где же тут изолента? правильно, она не нужна, т.к. я не стебусь а говорю о реальном проекте
Пардон. Не имел в виду, ни какого негатива, употребив шуточную присказку про изоленту.

Старинные девайсы имеются. Ч3-34А, Е7-11, Х1-50. Все на ходу. Я тоже – наш. А ГССа и синтезатора нет. Заинтересован в простых схемных решениях. Паяльник имеется.

Suh2, неплохие и простые ГСС опубликованы в журналах радио начала 70-х. Они правда на П416 сделаны, а не на 74АС..., но уверяю Вас, они будут работать как ГСС существенно лучше.
Ламповых ГСС не предлагаю :)