На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 45,
участников - 6 [ xxl_izh, SLB_MN, Greenland, andory, John79, skytruck]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Простой ГСС 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  1  2  3  4  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Relayer
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 22 Окт 2011 03:12:38 · Поправил: Relayer (22 Окт 2011 03:16:16) #  

Для любителей очень простых схем ))
Два диапазона 250кгц-14мгц и 1мгц-31мгц. бонусом - КГ. на выходе 100-200мв на 50ом если ставить шотки КД923. используется управление частотой по питанию микросхемы (лапка 14).
если C1,C2 выбросить вообще - схема все равно будет генерировать. но на более высокой частоте. макс частота зависит от микросхемы. если это 74HC04 - то 100-150мгц. а если поставить 74AC04 то реально получить 220-250



схема смакетирована и полностью рабочая. сейчас на ее основе делается ГКЧ
принцип управления частотой по цепям питания достаточно легко позволяет получить 10ти кратное перекрытие по частоте. можно и больше, но на низких частотах выходное напряжение падает до неприлично малой величины
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 22 Окт 2011 03:35:52 · Поправил: RadioKoteg (22 Окт 2011 03:53:30) #  

Простой ГСС

Relayer

Генератор Стандартных Сигналов ;-(
Реклама
Google
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 22 Окт 2011 03:38:32 #  

а снизу 3.57 МГц зачем?
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1991

Дата: 22 Окт 2011 08:56:30 #  

а снизу 3.57 МГц зачем?

Надо же было куда-то оставшиеся лог. элементы пристроить :)

Интересно, как там дела с амплитудной [не]стабильностью по диапазону? И сигнал на выходе будет явно не синусоидальный, что существенно ограничивает область применения этого генератора.
DEN
Участник
Offline5.6
с сен 2003
Родина-мать
Сообщений: 8107

Дата: 22 Окт 2011 10:15:09 #  

И сигнал на выходе будет явно не синусоидальный, что существенно ограничивает область применения этого генератора.
И гармоник вагон
грибник
Участник
Offline3.0
с янв 2010
н.новгород
Сообщений: 881

Дата: 22 Окт 2011 12:47:51 #  

Кому он нужен, этот Васька!
Какой уж ГСС... на ГКЧ для панорамы едва тянет и то для ШП фильтров...RC-генераторчик: там же нестабильность частоты "самоблуд", а для настройки современной приёмной техники даже прославленный в прошлом ГСС-6 уже отошёл и с ним Г4-102, 107 и т.п., нужны синтезированные или хотя-бы LC-генератор с вожжёной катушкой и КПЕ на подшипниках. Ну, для проверки телевизионных УПЧ пойдёт (правда там давно уж никто контуры не настраивает, все эти телики у нас во дворах у мусорок стоят...).
Relayer
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 22 Окт 2011 14:17:44 #  

Надо же было куда-то оставшиеся лог. элементы пристроить :)
Интересно, как там дела с амплитудной [не]стабильностью по диапазону? И сигнал на выходе будет явно не синусоидальный, что существенно ограничивает область применения этого генератора.

таки да надо было кудато пристроить незадействованные лог.элементы
насчет амлитуды на выходе. дело в том что управление частотой идет по цепи питания микросхемы. используется тот факт что при ограничении тока питания увеличивается задержка элементов. при этом и уровни на выходе логики меняются в очень широких пределах. поэтому поставил на выходе ограничитель. с ним при 10ти кратной перестройке амплитуда меняется от 100 до 200мв. если этого мало то можно поставить либо простенький каскад на транзисторе. либо еще один корпус логики но запитать его уже нормально 5в. на входе делитель два резистора по 10ком чтобы сформировать Uпит/2 и через конденсатор на этот вход подать сигнал. выход через конденсатор нагрузить на 100ом резистор. на выходе прямоугольник строго 2в пик-пик во всем диапазоне. паял такой вариант и проверял - работает
по поводу формы сигнала. таки да она не синус. надо бы поставить хотя бы простейший фнч по выходу
по поводу "кому он нужен". кому нужен - тот спаяет за час на макетке. а кому не нужен - тот конечно может потрындеть на форуме. трындеть - это не паяльником махать. тем кто трындит - у нас всегда и везде почет и уважуха. так что проходим мимо и не задерживаемся.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1991

Дата: 22 Окт 2011 15:27:29 · Поправил: xman (22 Окт 2011 15:32:21) #  

Есл ведем речь о радиосвязи - правда не знаю куда его применить с прямоугольником. Разве что на ключевой смеситель для малобюджетной панорамки. Ведь даже АЧХ с прямоугольником не посмотреть, исследуемое устройство даст отклик на гармониках, и вся картинка насмарку. А так конечно очень интересная конструкция, диапазон перекрытия радует. Может быть попробовать запитать ее через токовое зеркало, чтоб улучшить стабильность частоты.
ФНЧ по выходу как вы себе представляете? С десятикратным перекрытием такой фильтр получится намного сложнее самого генератора :)
И еще вопрос, раз уж собрали - линейность зависимости выходной частоты от Uпит или тока питания. Если скажем питать пилообразным напряжением (или током) - будет ли вых. частота настолько же линейно изменяться?
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 891

Дата: 22 Окт 2011 17:59:00 #  

на выходе прямоугольник строго 2в пик-пик во всем диапазоне.
Таки и прямоугольник, а скрин где?
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 22 Окт 2011 18:49:48 #  

Relayer а какова стабильность частоты? ;-(
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1991

Дата: 22 Окт 2011 19:00:57 #  

Думаю что стабильность частоты во многом определяется стабильностью питания. Если делать свип - линейность частоты намного важнее. Иначе придется проектировать цепи коррекции, чтобы изменение частоты точнее соответствовало пиле развертки.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 22 Окт 2011 19:27:03 #  

стабильностью питания А температурная стабильность? ;-(
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1991

Дата: 22 Окт 2011 19:59:26 #  

А пенопласт на что? :)
Гонец
Участник
Offline5.4
с июл 2004
Киев
Сообщений: 4325

Дата: 22 Окт 2011 21:34:57 #  

Плохой у вас вождь, индейцы!
Тогда оставь бледнолицый, не нравится-не ешь!
Никто никого схему собирать и не заставляет. Как вариант вполне пригодный, особенно как генератор гармоник. Слепить на скорую руку из ничего это тоже бывает востребованно. Хотя для целей настройки аппаратуры, если недоступна обычная измериловка, я бы всё же рекомендовал бы слепить кварцевый калибратор и шум-генератор
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 22 Окт 2011 21:41:04 · Поправил: Mesh (22 Окт 2011 21:49:15) #  

Гонец Как вариант вполне пригодный, особенно как генератор гармоник. Ну да, а если учесть что самой схеме лет наверно под 30 а то и больше, то вариант вовсе не Белоконя от 2011, а просто реикарнация собсно детекторного приёмника. Раньше это делали на 155 серии, потом на 176 с управлением по питанию, сейчас это как открытие для поколения пепси. :)
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 891

Дата: 22 Окт 2011 21:53:02 · Поправил: shadows_x (22 Окт 2011 22:59:28) #  

сейчас это как открытие для поколения пепси. :)
Ну дайте человеку погордиться!
. трындеть - это не паяльником махать. тем кто трындит - у нас всегда и везде почет и уважуха. так что проходим мимо и не задерживаемся.
Вот я все ж хочу увидеть как он у "автора" работет на фото - ну типа там частоту меняет и прочее. ;)

Древняя схема это вот эта :)

Ну да, а если учесть что самой схеме лет наверно под 30 а то и больше, то вариант вовсе не Белоконя от 2011,
Так что ждем автора, на ковер...
Relayer
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 23 Окт 2011 02:45:04 #  

Ведь даже АЧХ с прямоугольником не посмотреть, исследуемое устройство даст отклик на гармониках, и вся картинка насмарку. А так конечно очень интересная конструкция, диапазон перекрытия радует. Может быть попробовать запитать ее через токовое зеркало, чтоб улучшить стабильность частоты.
а в чем проблема посмотреть скажем ачх дпф прямоугольником?
один из вариантов запитки был 7805 включенная как генератор тока. не понравилось.
насчет перекрытия - если "забить" на снижение амплитуды на выходе то перекрытие можно сделать и больше. если очень надо
а какова стабильность частоты? ;-(
стабильность не очень ) так что в качестве гетеродина я бы это не рекомендовал. по крайней мере без дополнительных мер типа цапчг и тому подобного
SerGor
Участник
Offline2.1
с мар 2005
Москва
Сообщений: 171

Дата: 23 Окт 2011 03:09:08 · Поправил: SerGor (23 Окт 2011 11:31:18) #  

А по-моему топикстартер просто сте6ётся на вами, товарищи :)

7805 включенная как генератор тока
Вот это ващще жесть 8-O
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 23 Окт 2011 04:10:53 #  

SerGor Ну собсно стёб можно усмотреть в названии топика как ГСС. Эт не ГСС, а так колебалка гармошек плюс минус лапоть, для специфичиских задачь не требующих особого подходу. Вобще это как бы кружка юных техников уровень. Было модно одно время вгонять инверторы ключевые в линейный режим, и преподносилось это как ну офигеть как мудрое решение, тож самое и с "ГСС" подобного плана. Эт всё от бедности и безысходности было, сейчас то вроде времена не те, если уж чего и предлагать как ГСС, то уж не такие откровенно дежурные схемы. Имхо конечно, имхо.
xman
Участник
Offline4.5
с авг 2005
Вологда
Сообщений: 1991

Дата: 23 Окт 2011 10:45:17 #  

На ГСС обычном понимании понимании схема конечно же не тянет, ни по гармоникам, ни по стабильности. Тем не менее автор провел лабораторную работу по изучению свойств схемы, выявил широкое перекрытие по частоте при изменении питания. Я например об этом не задумывался, ставил тоже переменник как в схеме shadows_x. Так что не стоит до такой степени наезжать на автора, это уже не технический подход, а более похоже на вторую серию "диполей".
sea
Участник
Offline3.3
с авг 2006
Ярославль
Сообщений: 832

Дата: 23 Окт 2011 13:20:09 #  

Ну а что? В качестве перестраиваемого гетеродина для QRP самоделки может и применимо.
В RU-QRP был трансивер, у которого частота сигнала совпадала с частотой микроконтроллера и микроконтроллер при этом сам же свою частоту и менял. ВОЗМОЖНО этот генератор можно использовать в подобных простых конструкциях в качестве генератора, управляемого с микроконтроллера. Дешево и не сердито.
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 891

Дата: 23 Окт 2011 13:28:54 #  
Relayer
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 23 Окт 2011 13:29:33 #  

На ГСС обычном понимании понимании схема конечно же не тянет, ни по гармоникам, ни по стабильности.
стабильность можно получить по разному. например вот так:
http://www.hanssummers.com/huffpuff/minimalist/1chip.html

Я например об этом не задумывался, ставил тоже переменник как в схеме shadows_x.
разные "классические" схемы генераторов на логике не используют управление по питанию. и диапазон перестройки по частоте у них сравнительно небольшой.

ЗЫ специально для поколения пепси и знатоков конструкций юных техников - схема не работает в линейном режиме. схема управляется ТОКОМ питания. схема генерирует при изменении ТОКА питания от 45ма до 1ма и меньше. и 7805 в режиме генератора тока - это не жесть а общеизвестный факт
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 891

Дата: 23 Окт 2011 13:34:19 · Поправил: shadows_x (23 Окт 2011 13:34:57) #  

и диапазон перестройки по частоте у них сравнительно небольшой.
Да ладно не большой :)
Мы пока еще не видили фото не сигнала, не диап. вашей конструкции - покажите меандр 0.25 МГц
и как ползает частота. Что трудно пару фоток приложить и еще лучше на тубу видео ;)
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 23 Окт 2011 15:33:31 · Поправил: Mesh (23 Окт 2011 15:59:24) #  

Relayer разные "классические" схемы генераторов на логике не используют управление по питанию Потому что их проектируют грамотные люди. ;-) Зависимость от питания есть крупный недостаток конструкции, и везде его стараются свести к минимуму, стабилизируя это питание и всё такое. Если вы хотите намекнуть что это типо никто не знал, а вы типо "оригинально" это открыли, то увы, это известно давно, откройте любой справочник по микросхемам. Ваша "заслуга" лишь в том, что этот реальный недостаток у вас возведён в ранг "изюминки", имеете право конечно. Но это не генератор. :) А конструкция это реал для кружка юных пионеров, можете конечно говорить что это верх схемотехники, ничего это не меняет, таких поделок пруд пруди. Собсно главное, это не Генератор Станадртных Сигналов, как заявлено, это типовая игрушка из серии "удиви свою маму", ну да прикольно, и наверно мама удивится перекрытию в 10 раз. В то время как любой типовой RC генератор на логике, даёт такое ж перекрытие, если в RC цепи менять или ёмкость или сопротивление. Ну да ладно, эт так просто к сведению "поколения пепси". :-)
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Окт 2011 15:52:44 #  
Александр Васильевич
Участник
Offline2.4
с фев 2008
Одесса
Сообщений: 593

Дата: 23 Окт 2011 19:01:35 #  

Обматерите эту схему "Генератор импульсов" и угомонитесь.До нормального ГСС,как до Киева на четвереньках...
Relayer
Участник
Offline2.2
с сен 2006
Одесса
Сообщений: 386

Дата: 23 Окт 2011 19:21:24 #  

2RadioKoteg
я не понимаю вашего сарказма. сложности этих двух схем просто несоизмеримы. глупо требовать от схемы на одной микросхеме чудо-параметров. она лишь делает то что делает - генерирует в очень широком диапазоне частот. мне удалось получить с ее помощью перекрытие по частоте 1:1000 только изменением тока питания (без переключения емкостей). т.е. при уменьшении тока схема продолжала генерировать примерно до 20-30кгц. возможно она бы генерировала и ниже, но я это не проверял.
доказывать кому-то и что-то по поводу этой схемы я не буду. кто с руками - сядет и спаяет за полчаса с перекурами. кто с мозгами - вполне придумает как и где эту схему применить на практике. я вижу как минимум несколько интересных вариантов где требуется VCO с широким диапазоном перестройки
PS в теме буду отвечать только на конструктивные вопросы. уважаемые "говнители" - можете троллировать тут сколько душе угодно. мне на это пардон нас*ть.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Окт 2011 19:29:09 · Поправил: RadioKoteg (23 Окт 2011 19:30:30) #  

Relayer Это не ГСС у вас а перестраиваемый генератор от напряжения питания. Вот и весь сарказм если вы этого не поняли то прямым доступом говорю это. ГСС должен иметь
1. Синусоиду с нормированными параметрами по ее точности.
2. Аттенюатор с нормированной точностью.
3. Высокую стабильность частоты сигнала, тоже нормированную.
4. Модуляцию.
5. Устройство индикации частоты.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 23 Окт 2011 19:31:12 #  

вариантов где требуется VCO с широким диапазоном перестройки так бы и тему назвали над вами бы не стебались.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.047; miniBB ®