Интересный фото- и видео-репортаж из 18 мсб, много внимания уделено технике РЭБ, в том числе современной:

http://twower.livejournal.com/657325.html

Вопрос не совсем в тему РЭБ.

На боевой технике (танки, бтр) если посмотреть на фото установлены антенны не менее 3 метров длиной. На каком диапазоне у них связь работает, видимо что то в районе сиби?

А вообще насколько оправдан выбор диапазона и таких длинных антенн для него, ведь в бою отломит тут же антенну

сам нашел, радиостанции используются Радиостанция Р-173 - Музей небытовой электроники
остается вопрос чем был обусловлен выбор диапазона 30-70мгц?

cooluser
Военная связь - почему большие антенны ?

Ware
Ицком, кантроникс и аор изрядно повеселили...

hs_19
Да, AOR-5000A - основной приемник:)

Ware
А aх25,(через кантроникс) скорее всего основной протокол для цифрового радиообмена на УКВ. Бабла видимо стоют как четыре модема от R&S или Харриса.

Увеличить

Ware

Да, AOR-5000A - основной приемник:)

Не факт это он просто в "глаза сразу бросается", а так если судить по пеленгаторной антенне Р-330Ж то это Иркос. Они в своих комплексах использует своё же РПУ Аргомак ну или как оно сейчас точно называется я думаю скажут знатоки.

hs_19

Ицком, кантроникс и аор изрядно повеселили...

Так почти уже как 6 лет веселят.
НАТОвская армейская машинка РЭР

остается вопрос чем был обусловлен выбор диапазона 30-70мгц?
видимо тем, что танковая рация Р-123 может работать только на лоу-бенде.
поэтому и антенны лоубендовские. Хотя эта рация и имеет согласующее устройсвво, позволяющее работать на любую антенну, но та, которая родная, она всё равно предпочтительнее будет.

А вообще насколько оправдан выбор диапазона и таких длинных антенн для него, ведь в бою отломит тут же антенну

Оправдан опытом десятилетий во всех широтах и странах) Вообще армии практически всех стран действуют по боевому уставу, филд мануалу и т.п. наставлениям в которых довольно чётко прописаны параметры , в том числе расстояний, иерархии подчинённости и взаимодействий с подразделениями, очевидно что в тактическом звене это 30-80 МГц, есть чуть выше и ниже (взаимодействие с авиацией, вышестоящими подразделениями).В армии связь не должна (во всяком случае) носить случайный характер и там не ищут простых (по обывательски ) решений. На указанных номиналах в подвижной службе и КВт (отнюдь не аппаратная связи) норма при радиотрассах не привышающих 100-150 км, "Брелок", "Блеск" в подтверждение.

Zet
Они в своих комплексах использует своё же РПУ Аргомак ну или как оно сейчас точно называется я думаю скажут знатоки.

фото 49 и через одно ролик - имхо "Барс МПИ" детектед. Такиеже стойки с мониторами (акромя ГСМ) и РПУ непосредственно.

16.01.2012 г. официально сообщено о получении ВДВ первых 4 комплексов "Инфауна". Комплексы поступили на вооружение частей РЭБ Свирской воздушно-десантной дивизии (Иваново, ЗВО) и подразделений РЭБ десантно-штурмового (горного) соединения ВДВ (Новороссийск, ЮВО).
Источник

"Подразделения РЭБ ВДВ получили четыре новых комплекса радиоразведки и радиоподавления "Инфауна", эти комплексы не имеют зарубежных аналогов", - представитель Минобороны РФ.

"эти комплексы не имеют зарубежных аналогов" ( с надеждой в голосе - а вдруг это ПРАВДА? ... немотря на все что знаю о возможностях и продукции СОЗВЕЗДИЯ ?)

"эти комплексы не имеют зарубежных аналогов"
интересно, а это плохо или хорошо? Их и АК-74 не имеет и Т-64 и тУ-95 и много чего ещё... да тот же Фобос-Грунт и Булава.

Задача становится слишком жирной, чтобы техника, ее решающая, имела человеческий вид. Положить весь УКВ и выше от двойки до GSM - это как-то э.... (О возможностях делаю вывод из того, для кого комплекс, на что установлен и что, судя по всему, обязан делать.)

RadioElk
Задача становится слишком жирной вот в этом "эти комплексы не имеют зарубежных аналогов", а нерешаемые задачи, есть залог безоружности армии и потерянных средств... см. историю динамореактивных пушек курчевского и глиссерных торпедных катеров туполя.

P.S.
уроки не будут выучены никогда.

Ware
Спасибо.
12 фота теперь заставка. Грустный КАМАЗ, загрустивший о про...м Дакаре. И табличка ТОСОЛ ЯД.
Выпей яду)))
Показал ссылку наРемонтная техника тоже обновилась. коллеге, который прослужил много лет в рембате. Получил ответ "А че там изменилось? В 1987 году было все тоже самое."

Наверное магнитофон новый в "агитмобиле". Но голос Левитана, я уверен.
Грусть все.

Напомнило журнал одной девочки.

RadioElk
Задача становится слишком жирной, чтобы техника, ее решающая, имела человеческий вид. Положить весь УКВ и выше от двойки до GSM - это как-то э.... (О возможностях делаю вывод из того, для кого комплекс, на что установлен и что, судя по всему, обязан делать.)
А что такого? Везде работают же как-то?

Ware
Да, AOR-5000A - основной приемник:)
Его, кстати, очень часто дают впридачу к такого рода комплексам, хотя никакой функциональной нагрузки он там, насколько я понял, особо не несёт. Народ на них обычно радиво слушает. Видимо это и есть та самая новая магнитола для Камаза. :-)

Fath
Ну э.. посчитайте на досуге, сколько надо вдуть в эфир, чтобы перекрыть диапазон от 120 МГц до 1900 МГц (будем надеяться, что радиоуправляемые ВУ с управлением по wifi/bluetooth еще не делают, хотя я бы сделал), чтобы обеспечить во всем диапазоне достаточную мощность шума на антенне ВУ в пределах полусферы, накрывающей колонну из хотя бы восьми Уралов с этой хреновиной в середине.
А теперь прикинем, что увидев у вояк такую "ступу с метлой" на БТРе, противник банально прикрутит к фугасу телефонную лапшу подлиннее, а не лпд-шарманку или телефон. И бабки на чудо-шумелку окажутся выброшенными на ветер.

во общем, нет ничего лучше ведра со ртутью на броне, с плюсовым электродом в жидкости :)

ИНФАУНА — [in в, Fauna богиня стад, полей и лесов в римской мифологии] совокупность организмов, живущих в толще грунта -(((
А журнал одной девочки. очень понравился !

RadioElk
Ну э.. посчитайте на досуге, сколько надо вдуть в эфир, чтобы перекрыть диапазон от 120 МГц до 1900 МГц
А с чего Вы взяли, что оно должно глушить весь диапазон сразу и сплошняком?

А теперь прикинем, что увидев у вояк такую "ступу с метлой" на БТРе, противник банально прикрутит к фугасу телефонную лапшу подлиннее
Ээх, не ставили Вы фугасов :-)

Fath
Его, кстати, очень часто дают впридачу к такого рода комплексам, хотя никакой функциональной нагрузки он там, насколько я понял, особо не несёт.
Думаю все же несёт - как контрольный приемник. Было бы странно, если бы его там не было:)
Не на первом нашем комплексе именно AR-5000A вижу, видимо хорошо себя зарекомендовал.

Ware
Думаю все же несёт - как контрольный приемник.
Ну естетственно, не магнитола же и впрямь. :-)
Я к тому, что непосредственно к комплексу он отношения не имеет.

Не на первом нашем комплексе именно AR-5000A вижу, видимо хорошо себя зарекомендовал.
Раньше взде были R-8500, потом перешли на AR-5000, интенесно, на что перейдут, когда их запасы иссякнут?

Тут что -то мощно НЕ ТАК….

То о чем упоминали выше в теме про ИНФАУНУ – функция блокирования радиовзрывателей – шумелки-сопелки-шумодавы «а-ля ПЕЛЕНА» = «конвойный шумодав»…..
Такая шумодавилка изделие в принципе копеечное (относительно) и весьма примитивное (тоже относительно).

ИНФАНУ же позиционируют как нечто выдающееся и не имеющее аналогов. Разведка и РЭБ высшего пилотажа. ИНФАУНУ Созвездие рожало около 5-7 лет и вложило в тему много-много миллиардов…. По срокам и деньгам ИНФАУНА обошлась дольше и дороже проекта ФОБОС-ГРУНТ… На теме «ИНФАУНА» десятка полтора докторов и кандидатов защитили диссертации (в т.ч. ее «главный научный папа»). А на выходе – «конвойный шумодав»?????

С ИНФАУНОЙ масса непонятков. Ее тщательно шифруют по ТТХ и возможностям. Но, так или иначе инфа просачивается… И от журналистов и от пользователей и от спецов допущенных….. И то, что просачивается – НЕ ВДОХНОВЛЯЕТ. Офицер, демонстрирующий прессе изнутри одну из станций комплекса, показывает на АОР и говорит, что это основное средство разведки…. Многолетний и много миллиардный НИОКР и на выходе АОР как средство разведки?????


А «ступа» на БТРе никакого отношения к РЭП не имеет. Это бронеколпак внутри которого на марше прячется пеленгаторная антенна. Т.е. в движении пеленгования нет (это так, примечание).

И еще один нюанс по ИНФАУНЕ – ее отцы создатели как-то в прессе открыто признали ее проблемы. Начинали проект как мощный батальонный комплекс РЭБ. Со всеми нюансами которые следуют из структуры и возможностей батальона. Жизнь изменилась – батальонов практически не осталось. Стали роты РЭБ в составе бригад. А это другая ситуация. ИНФАУНА (как единый комплекс) осталась заточенной под структуру типа батальон РЭБ. И «отцы-основатели» открыто в прессе сознались – ИНФАУНА чрезвычайно сложна в освоении и использовании. Т.е. в звене «рота» нет таких людских, временных и интеллектуальных ресурсов чтобы изделие нормально освоить и использовать. Мнение Созвездия однако…..

И еще одна непонятка. На начальном этапе формирования «облика» современного комплекса РЭБ (не имеющего аналогов) на него возлагалась и задача т.н. «антитеррора»…. Т.е. возможность специфической деятельности – блокирования GSM, спутниковой ТЛФ, навигации и т.п. Это предполагало иметь очень мобильный и легкий носитель – джип, микроавтобус, легкий БТР, не более. Вылилось это в изделие Р-330Ж. Буква Ж – это не «жопа», это «ЖИТЕЛЬ»…. На базе КАМАЗА с прицепом. Легкий такой, мобильный и неприметный комплекс получился.

(продолжение попозже …. Если РЭБовцы возражать не будут)

Хм, по Ж даже немного видео в Youtube есть: http://www.youtube.com/watch?v=KBecp2Jld9Y

Продолжу

Непонятка про РЭБ ВДВ.

Мне более-менее знакома советская ситуация «радиоразведка для ВДВ». Не было в ВДВ особо мощных возможностей и средств радиоразведки. И не потому, что они там не нужны или десантники настолько тупые, что не могли освоить сложные изделия. Специфика ВДВ не позволяла иметь нечто более сложное и громоздкое, чем взвод радиоразведки с носимыми (переносными) средствами радиоперехвата и пеленгования. И все средства советской РР ВДВ (включая ПУ РР на базе десантного БТР) были легкими (относительно), мобильными, десантируемыми…

А сейчас ВДВ получает «монстра РЭБ», с которым которого даже профессиональные РЭБовские части сухопутных войск имеют проблемы в освоении. При том, что далеко не все части собственно РЭБ (сухопутье) успели получить ИНФАНУ… И при этом озвучивается, что это изделие будет использоваться в т.ч. как конвойный шумодав???

Что-то не так…. ИНФАУНА – комплекс. Сила любого комплекса в пардон за тавтологию «комплексности»… Управление-разведка-аналитика-подавление….. как единая система, единый процесс. ВДВ получило «рваные кусочки» ИНФАУНЫ, отдельные станции…. НЕ комплекс!!!!


ВДВ всегда мягко говоря не любило шасси (транспортную базу) не адаптированную для своей специфики (советская КШМка на ГАЗ-66 с плоским (венгерским) КУНГом появилась благодаря запросам ВДВ).

Сейчас им впарили изделие которое по мобильности для ВДВ не очень подходит. Вообще все шасси ИНФАУНЫ – КАМАЗ-УРАЛ- с прицепами и МТЛБУ – изделие сухопутно-пешеходные и по своей природе – летуны плохие. Почти никакие. И конвойный шумодав из УРАЛА с прицепом – так себе…. Да и из БТРа с пеленгаторной антенной в бронированной ступе – тоже. А идет «озвучка» что это в т.ч. для функций «конвойного шумодава».

ВДВ всегда ориентировались на изделия а-ля «шустрая стальная крыса». Получили монстробразного «бронированного слона». Или в ВДВ недопоняли, что именно им впарили, или им мощно выкрутили руки. Что на главкома ВДВ в принципе не похоже – человек профессионально вполне вменяем и адекватен (чуть-чуть пересекались по Чечне).

Эст
Такая шумодавилка изделие в принципе копеечное (относительно) и весьма примитивное (тоже относительно).
ИНФАНУ же позиционируют как нечто выдающееся и не имеющее аналогов.
Инфауну - это, исходя из имеющейся информации, универсальный комплекс радиоразведки и РЭБ. Соответственно и для подавления радиоуправляемых фугасов её можно использовать, вот только разумность данного применения весьма сомнительна.

Ее тщательно шифруют по ТТХ и возможностям. Но, так или иначе инфа просачивается… И от журналистов и от пользователей и от спецов допущенных….. И то, что просачивается – НЕ ВДОХНОВЛЯЕТ. Офицер, демонстрирующий прессе изнутри одну из станций комплекса, показывает на АОР и говорит, что это основное средство разведки…. Многолетний и много миллиардный НИОКР и на выходе АОР как средство разведки?????
Ну, офицер может руками на что угодно показывать, я сно, что основное средство радиоразведки там никак не АОР. Вот:
http://www.youtube.com/watch?v=AHh5kyZu0L0&feature=related[/url]
http://www.youtube.com/watch?v=61ibWMLF8lQ&feature=related[/url]

А «ступа» на БТРе никакого отношения к РЭП не имеет. Это бронеколпак внутри которого на марше прячется пеленгаторная антенна. Т.е. в движении пеленгования нет (это так, примечание).
Я думаю, в таком формфакторе оно и не надо.

И еще один нюанс по ИНФАУНЕ – ее отцы создатели как-то в прессе открыто признали ее проблемы. Начинали проект как мощный батальонный комплекс РЭБ. Со всеми нюансами которые следуют из структуры и возможностей батальона. Жизнь изменилась – батальонов практически не осталось. Стали роты РЭБ в составе бригад. А это другая ситуация. ИНФАУНА (как единый комплекс) осталась заточенной под структуру типа батальон РЭБ.
Это да. Но в принципе, в масштабах бригады данный комплекс тоже будет достаточно адекватен.

И еще одна непонятка. На начальном этапе формирования «облика» современного комплекса РЭБ (не имеющего аналогов) на него возлагалась и задача т.н. «антитеррора»…. Т.е. возможность специфической деятельности – блокирования GSM, спутниковой ТЛФ, навигации и т.п. Это предполагало иметь очень мобильный и легкий носитель – джип, микроавтобус, легкий БТР, не более.
Ну, собственно, вот вам БТР и сделали. Никто не спорит, что сделать такую штуку на базе джипачка лишним не будет, но и на базе Камаза и БТРа тоже необходимо (если когда ни будь приходилось выолнять длительные работы подобного рода, то поймёте, что в джипе через пару дней завоешь).

Мне более-менее знакома советская ситуация «радиоразведка для ВДВ». Не было в ВДВ особо мощных возможностей и средств радиоразведки. И не потому, что они там не нужны или десантники настолько тупые, что не могли освоить сложные изделия. Специфика ВДВ не позволяла иметь нечто более сложное и громоздкое, чем взвод радиоразведки с носимыми (переносными) средствами радиоперехвата и пеленгования. И все средства советской РР ВДВ (включая ПУ РР на базе десантного БТР) были легкими (относительно), мобильными, десантируемыми…
Нужно учесть, что и специфика применения самих ВДВ малость изменилась. Как пример - штурм некоего села, там такая машинка лишней совсем не будет.

Что-то не так…. ИНФАУНА – комплекс. Сила любого комплекса в пардон за тавтологию «комплексности»… Управление-разведка-аналитика-подавление….. как единая система, единый процесс. ВДВ получило «рваные кусочки» ИНФАУНЫ, отдельные станции…. НЕ комплекс!!!!
Ну, не всё сразу. Пусть они сначала пройдут испытания и исправят косяки, а потом уже создают на базе этого комплекс в полном понимании этого слова.

Продолжу? (в стиле коллеги-форумчанина под ником mf21)

СССР в 30-е годы угрохал кучу ресурсов в попытках построить собственный линкор («Советский Союз» кажется. Этих ресурсов хватило бы на полноценную эскадру эсминцев или подлодок. Менее впечатляющих, но более полезных. Оказалось в современной войне (особенно на Балтике) линкоры бесполезны.

Созвездие много лет создавало свой «линкор РЭБ» - ИНФАУНУ…….

Можно ли линкор использовать как тральщик или посыльный корабль? В принципе да (если есть командирская воля и нет мозгов). Можно ИНФАУНУ использовать как конвойный шумодав или средство РЭБ для высокомобильных десантных частей? Наверное тоже ДА (при тех же обстоятельствах есть воля но нет мозгов).

Об ИНФАУНЕ – из того что про изделие уже известно, складывается впечатление – ЭТО МАНДАТ.
Реинкарнированный, отретушированный, загримированный, гальванизированный труп изделия разработки 70-80-х….. Дополненный современными фенечками (типа Жителя и отдельными вкраплениями современных приборов). Тюнинг паровоза. Замена керосиновой лампы паровоза на неоновый светильник. Думаю, что дальнейшее приоткрытие ТТХ ИНФАУНЫ даст еще много пищи для размышлений.

Fath

принципе, в масштабах бригады данный комплекс тоже будет достаточно адекватен.

У нас бригад РЭБ раз-два и обчелся? (кажется).... А рот РЭБ при бригадах (общевойсковых) должно быть ... скажем так много больше. На порядок. Распилить "линкор" на более мелкие кораблики и раздать по более мелким подразделениям? Это наврное не хорошо.

на базе джипачка лишним не будет, но и на базе Камаза и БТРа тоже необходимо (если когда ни будь приходилось выолнять длительные работы подобного рода, то поймёте, что в джипе через пару дней завоешь). Есть разны мнения. "Супостататов" всегда ставит в тупик вопрос наших спецов - а где у вас места для отдыха экипажей? Ответ - это места для выполнения боевой задачи. Максимум что здесь может быть - место для горячего кофе. Отдыхать надо в специально отведенных местах вне станций выполняющих боевую задачу. Такое вот есть мнение. А по моему опыту - "стальная крыса" радиоразведки - во многих случаях эффектвнее "слона" (КАМАЗ-УРАЛ-МТЛБУ).

Слова "не имеет зарубежных аналогов" - это лукавство. Не берем НАТО (упаси Бог). Модернизации МАНДАТА сделанные в Белорссии и н Украине, мягко говоря не хуже ИНФАУНЫ. При том что укры-белорусы честно говорят - это МАНДАТ.