На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 50,
участников - 4 [ LML, Silent, Alx_501_Tula, Larr]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Частоты Москвы, России и мира —› Точность частоты передатчика 999 кГц 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 891

Дата: 08 Ноя 2011 21:23:38 #  

Калибровать ничего не надо, надо "палку" на спектре в ноль загнать.
На какой ноль, вы о чем?
Каково им узнать, что разница двух несущих в один герц отлично слышна на приём?
Еще один слухач? Золотые уши России :)
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1614

Дата: 08 Ноя 2011 21:24:37 · Поправил: metrolog (08 Ноя 2011 21:26:57) #  

Кстати да, достаточно один раз попробовать, чтобы не писать ни про какие мониторы и отличие 2Гц от 12 на слух)) Не даром говорят: эфир и вообще радио - это волшебство! Оказывается в данной задачке даже 0.1Гц от 0.01Гц реально на слух отличить, но только нужно реально попробовать)))

shadows_x, попробуйте и спор прекратится)
даю подсказку, в эфире кроме несущей 999.000кГц и генератора 999.001кГц ещё есть шумы...
Реклама
Google
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 891

Дата: 08 Ноя 2011 21:26:10 · Поправил: shadows_x (08 Ноя 2011 21:26:36) #  

metrolog
Уже попробовали?
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 08 Ноя 2011 21:26:52 #  

Sergey4565 Калибровать ничего не надо Ага конечно. Вобще ничего не надо, ни думать, ни делать, само сделается типо. :-) Из всего сказаного только детекторный и регенератор калибровать не надо, так как просто нечего, всё остальное если голову приложить, требует малька гарантий каких ни каких. Ну да ладно. Вобще так любая вещалка работающая по ГОСТ канает под эту затею, не знаю чего впёрлись именно в 999 килогерц?
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8324

Дата: 08 Ноя 2011 21:33:26 · Поправил: Sergey4565 (08 Ноя 2011 21:37:32) #  

Ну наверное мне повезло, ибо на спектре вещалок 88-108 я вижу пилот-тон на 19000Гц. Калибровать надо только развёртку при приёме факсов на КВ, там точность лучше 1Гц надо. А на спектре частоту 1Гц от нуля шкалы видно, ну может там чутьё -10дБ, но главное видеть наличие этого сигнала, на выходе звуковухи 1Гц тоже видно, если смотреть глазами на динамик :) (звуковуха встроенная)
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 08 Ноя 2011 21:42:48 #  

Sergey4565 Не, тут я того не проникся. :) Сходу не догнал чего вобще ТС делает. Так то да, на любой ПРМ если ловить вещалку, и главное на реал частоту этой вещалки стороить внешний генератор, то ессно по нулевым сам генератор можно настроить точно. Эт да. Чёто подумалось что с супера сам сигналик с выхода ПЧ как-то смешивают и там строят.
rst59
Участник
Offline1.4
с мая 2009
KN88SU
Сообщений: 127

Дата: 08 Ноя 2011 21:58:24 · Поправил: rst59 (08 Ноя 2011 22:02:50) #  

shadows_x
1 Гц услышать реально скажу я вам! Будут слышны изменения громкости ЗЧ, как будто вы вращаете туда-сюда ручку громкости приёмника
Mesh
чего впёрлись именно в 999 килогерц?
ну как бы 999000 это 6 разрядов, а 1000000 уже семь. Если частотомер с автовыбором предела, то в первом случае точность 1 Гц, а во втором уже 10 Гц.
UPD: Ну и ещё на 999 кГц работает мощный, хорошо слышимый передатчик) к тому же, судя по табличке
http://www.myradiobase.de/mediumwave/mwoffset.txt
с точно установленной частотой.
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 891

Дата: 08 Ноя 2011 22:00:58 #  

ну как бы 999000 это 6 разрядов а 1000000 уже семь.
а 999999 это сколько разрядов?
1 Гц услышать реально скажу я вам! Будут слышны изменения громкости ЗЧ,
А 2 или 3 типа чуть громче или тише?
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1495

Дата: 08 Ноя 2011 22:05:03 #  

А вы попробуйте и тоже будете "золотым ухом". :о)
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1614

Дата: 08 Ноя 2011 22:06:06 #  

а 999999 это сколько разрядов? - это 6 десятичных разрядов - высшая математика.
shadows_x да вы попробуйте, нет никакого волшебства, чтобы, например, видеть как лампочка мигает с частотой пол Герца))
А 2 или 3 типа чуть громче или тише? - чуть реже (2 раза в секунду) или чуть чаще (3 раза в секунду).
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 08 Ноя 2011 22:06:56 · Поправил: Mesh (08 Ноя 2011 22:11:45) #  

rst59 Да не, эт проблемы частотомера, метОде фиолетово какая частота у вещалки, у них по ГОСТ стабильность вполне себе ничего так для бытовых нужд. Если так уж оно совсем совсем умничать, то делайте генератор прямоугольников и частотомер включайте где у него 12 разрядов на основной частоте генератора, и по гармошкам гоняйте его на любую вещалку. Но если честно, у вас ж точность заявленая в 50 герц устравивала, а уже на герцы пошли :) Так то это известная метОда, древняя как колесо. Типо настроить одно точно на другое не зная ни частот ни чего одним словом, ну если частота одного известна ессно сразу известно и частота другого. ФАПЧи всякие с рождения где-то так работают и всё такое.
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 891

Дата: 08 Ноя 2011 22:09:02 #  

А вы попробуйте и тоже будете "золотым ухом". :о)
Каждный раз пробую, ну вот не слышу ниже 4Гц, советую и вам попробовать послушать АМ станцию
на своем трансивере переключив шаг настройки на 1Гц.
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1614

Дата: 08 Ноя 2011 22:18:14 #  

shadows_x у вас всё лишком хай энд видимо, ресивер, мониторы и всё такое))) шумы должны быть хоть немного...
А реально эффект отлично слышн и похож на медленные фединги.
rst59
Участник
Offline1.4
с мая 2009
KN88SU
Сообщений: 127

Дата: 08 Ноя 2011 22:19:26 · Поправил: rst59 (08 Ноя 2011 22:20:39) #  

shadows_x
а 999999 это сколько разрядов?
6.
А 2 или 3 типа чуть громче или тише?
Вот 1 герц
Вот 2 герца
Вот 3 герца
Достаточно наглядно?
Mesh
Ну вообще согласен, частота роли особой не играет, в конце конков можно всегда индицировать только младшие разряды. Мне главное найти передатчик по-мощнее с частотой по-точнее.
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1614

Дата: 08 Ноя 2011 22:23:36 #  

rst59 не, записи странные, а откуда тон-то взялся, который модулируется этим 1 Гц???
Stumbler
Редактор таблицы частот
Offline7.6
с авг 2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 6322

Дата: 08 Ноя 2011 22:31:01 #  

serk
Эх, ребята, по-чаще ручки крутить надобно и по-реже из мухи слона делать. Всё можно, и способов для этого "можно" немеряно. Дерзайте.
serg2r20, я даже не удивляюсь, что до людей, мало крутящих ручки, ну или давно уже их не крутивших, простейшие вещи доходят очень не сразу.
Два сообщения и ни одного по теме. Вы знаете, у Вас в Клубе лучше получается - в тему попадаете чаще. ;)
rst59
Участник
Offline1.4
с мая 2009
KN88SU
Сообщений: 127

Дата: 08 Ноя 2011 22:32:36 #  

metrolog
Это не записи.
metrolog
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Дубна
Сообщений: 1614

Дата: 08 Ноя 2011 22:35:32 #  

rst59, ясно. Ну в общем так оно и слышно, только вместо тона шумок или там диктор приглушается, уж я думаю теперь все поняли))
rst59
Участник
Offline1.4
с мая 2009
KN88SU
Сообщений: 127

Дата: 08 Ноя 2011 22:38:55 #  

А реально эффект отлично слышн и похож на медленные фединги.
Кстати не раз наблюдал такое, когда станции работают на одном канале, но всё же частоты их слегка не совпадают.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 08 Ноя 2011 22:39:44 #  

Александр ВасильевичА с Гиацинтом и т.п. как раз и просто,его стабильности хватит с запасом. А вот с гиацинтом были проблемы, мне пришлось строить фильтр с полосой в несколько герц чтобы гарантировано отделить сигнал на фоне мешающих станций, а потом все просто, сигнал на приемник прямого усиления, усиленный сигнал смешивался с гиацинтом и на два луча осциллографа, по фазам лучей их разницы и выставлялась частота.. А вы говорите просто..
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8324

Дата: 08 Ноя 2011 23:02:03 #  

Точность частоты передатчика 999 кГц
Напишу всё-же разгадку про радиотелефон 900МГц и Деген: настраивался он разумеется не по выходной частоте, а по пролазу опорной частоты 12.800, которая и в трубке и в базе должна быть одинаковой, но тогда требуется бОльшая точность настройки нулевых биений - погрешность 1Гц на 12.8МГц выйдет в погрешность 70Гц на 900МГц, но для узкой ЧМ это нормально, да и от температуры он всё-равно плывёт.
CADET
Участник
Offline3.1
с авг 2006
Самара
Сообщений: 1495

Дата: 08 Ноя 2011 23:35:13 · Поправил: CADET (08 Ноя 2011 23:39:31) #  

Использовал похожий метод для корректировки хода часов "Электроника 2-6" Там "опорник", естественно, 32768 Гц. С помощью настроенной магнитной антенны вплотную с часами вылавливал пятидесятую гармонику. Это 1 638 400 Гц, на приёмник Р-155 или Р-160 принимается, хоть и сильно в шумах. Эти аппараты умеют контролировать частоту принимаемого сигнала. Сначала их нужно сами прогреть и откалибровать опорный генератор по станции стандартной частоты. А затем уже по приёмнику корректируется "опорник" электронных часов.

Жалко, что с наручными часами не получается.
akhnod
Участник
Offline1.7
с июл 2011
CCCP
Сообщений: 229

Дата: 09 Ноя 2011 10:51:26 · Поправил: akhnod (09 Ноя 2011 12:25:52) #  

Ну и причём здесь боковые частоты??? Несущая же присутствует всегда, причём со значительно большем уровнем чем боковые. Я же не собираюсь настраиваться на SSB радиостанцию, там бы я ещё посмотрел на вашу картинку.

А при том, что на входе приёмника при приёме вещалки есть куча частот (а не только несущая в 999 кГц) и биения будут не только с несущей, но и со всеми остальными. А вам нужна точность в 10 Гц. А приёмник принимает полсу примерно в 10 кГц. И биения будут со всей полосой (эфир ведь не кристально чист!). И каким образом узнать, что биения идут именно с 999,000 КГц?

На картинке хорошо видно, что если модулировать несущую звуковой частотой, то после модуляции получается не только несущая, но и боковые полосы, амплитуда которых значительна.
Применив метод нулевых к биений на вещалке вы смешиваете не 2 колебания, как предполагает метод, а целую кучу. В результате получается целый комплекс биений кучи разных частот.
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 09 Ноя 2011 12:25:50 · Поправил: serk (09 Ноя 2011 12:38:16) #  

у Вас в Клубе лучше получается - в тему попадаете чаще. Честно скажу: клуб мне нравится больше основного форума. Я на форуме вообще ничего ни у кого не спрашивал ещё :) А что до нулевых биений, так правы и одна и другая сторона. У меня есть вещательные приёмники на которых действительно можно выловить единицы и доли герца по нулевым биениям, а есть и такие на которых это не получается или получается не всегда. Здесь много факторов, и как приёмник сделан и какая обстановка вокруг этого приёмника. На ламповом Рекорд-66 я всегда видел эти биения аж доли герца, там звук такой был своеобразный не могу передать (у этого приёмника вообще УПЧ слегка склонен к возбуждению при отсутствии сигнала, и не только у него одного), на ВЭФ-206 не получается почему-то. На каждом приёмнике по-своему выходит. Тут пробовать надо а не спорить. В реале получается, что по факту уже теорию притягивать надо, а не наоборот. Это как раз тот случай, где надо брать и делать, вот что я хотел сказать своими постами по этой теме.

Вообще, хочется сказать, что когда-то я был молодым и дурным и гонялся за измерительной аппаратурой, а когда стал старым и опытным, уже наелся измерительной техникой по самые уши и на работе и дома, то вдруг понял, что техника эта при наличии элементарной сообразительности и подручных средств и не нужна. Это конечно для клуба, но действует принцип: "человек всегда получает что хотел, тогда, когда это ему уже и не нужно" :) Не гоняйтесь за измерительной аппаратурой, а используйте частоту 999кГц всегда, и Вы не прогадаете :)
rst59
Участник
Offline1.4
с мая 2009
KN88SU
Сообщений: 127

Дата: 09 Ноя 2011 12:26:06 · Поправил: rst59 (09 Ноя 2011 12:26:57) #  

akhnod
я ж писал
Несущая же присутствует всегда, причём со значительно большем уровнем чем...
Элементарно заглушит всё другое, да и звуковой спектр ведь не с нуля начинается, я думаю колебания 1Гц и 40Гц на слух можно различить.
А насчёт не кристальночистого эфира: я ж поэтому и выбрал передатчик по-мощнее.
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 09 Ноя 2011 12:41:45 #  

rst59, если по делу, я так понимаю у Вас даже Дегена нет? даже Казахстана с ТЛГ?
rst59
Участник
Offline1.4
с мая 2009
KN88SU
Сообщений: 127

Дата: 09 Ноя 2011 12:44:25 #  

serk
)) а чем мне тут деген поможет?
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 09 Ноя 2011 12:47:07 #  

А Вы попробуйте включить на нём ТЛГ, затем на свою 999 по приятному писку настроиться, а затем подмешивайте генератор свой на 999 к вещалке на 999 и глядишь, поймаете эти доли Герца. При правильном уровне генератора и вещалки у Вас всё и получится.
rst59
Участник
Offline1.4
с мая 2009
KN88SU
Сообщений: 127

Дата: 09 Ноя 2011 12:48:47 #  

Не вижу смысла... Или у него ЗЧ с самого нуля (Гц) пропускаются?
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 09 Ноя 2011 12:51:48 · Поправил: serk (09 Ноя 2011 12:53:29) #  

Нет, ЗЧ как раз у него с нуля не работает, а вот уровень Вашего приятного писка и будет модулирован этими самыми биениями. Я уж давно так не делал, очень давно, но ещё помню некоторые свои извращения. Практика - это прекраснейшее дело, которое приносит огромное удовлетворение, когда что-то получается. И у Вас судя по всему приятные моменты от творчества ещё впереди. Счастливчик. :)
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.060; miniBB ®