На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 50,
участников - 1 [ wazzoo]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Квадратурный демодулятор – приставка к широкополосному приемнику 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
TEXHOMAH
Участник
Offline3.6
с авг 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 237

Дата: 18 Ноя 2011 13:59:36 #  

Решил собрать квадратурный демодулятор для AOR5000 – возник интерес заняться анализом сигналов и заодно попробовать декодировать тетру (см. проект osmocom).
За основу была взята схема SDR приемника DR2C.

Вот фото собранного устройства:


3 провода мгтф в правом верхнем углу платы идут на кусок монтажной платы, на которой распаян кварцевый резонатор на 10.7 МГц + пару конденсаторов и резистор (при проектировании печатной платы планировалось взять сигнал с опорного генератора приемника, но он оказался «ужасным» по форме импульсов).

Осциллограмма с выходов инверторов «1» и «2» (надписано на плате):


Далее попробовал подключить генератор ко входу ПЧ демодулятора со следующими настройками:


На выходе демодулятора получаю следующую картинку:


При установке режима развертки X-Y получаю следующее:


Вопрос: в каких программах удобнее всего отладить квадратурный демодулятор и с какими настройками?
Попробовал на линуксе скомпилировать osmocomTETRA - оно скомпилировалось, в gui версии программы настройки видна «ступенька» сигнала, но декодирование не пошло. Сам демодулятор соединен с линейным входом звуковой карты экранированным кабелем длиной около 2х метров.
Прошу помощи в настройке.
horizon
Участник
Offline3.3
с мар 2006
Сообщений: 431

Дата: 18 Ноя 2011 21:06:13 #  

TEXHOMAH

Выложите запись, посмотрим что там не так.
Реклама
Google
TEXHOMAH
Участник
Offline3.6
с авг 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 237

Дата: 19 Ноя 2011 21:22:54 · Поправил: TEXHOMAH (19 Ноя 2011 21:24:33) #  

Сделал запись, вот она:

http://zalil.ru/32091732

Для записи использовал программу SpectraVue со следующими настройками:



Настройки приемника:

АРУ выключено
Полоса ПЧ 220 кГц
Аттенюатор выключен
Выход ПЧ: EXT IF - 2

Это первая запись, прошу ногами не пинать. Хочу понять, что не так в железе, или при записи.
fly2015
Участник
Offline1.9
с июн 2006
Новокузнецк
Сообщений: 325

Дата: 20 Ноя 2011 08:23:00 #  

TEXHOMAH
Если стоит Win7, то в настройках Панель управления-Звук-Запись, посмотри какая частота дискретизации стоит при записи. У меня, если там стоит 44000, то в Spectravuе если даже укажешь 192000, больше 44000 не работает, и получается такой же горб на середине экрана. Плюс там есть всякие улучшатели, типа эхо и т.д., их тоже отключи.
TEXHOMAH
Участник
Offline3.6
с авг 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 237

Дата: 20 Ноя 2011 13:40:10 #  

fly2015
Нет, использую XP. Горб по середине - сигнал. Уменьшая полосу обзора (span) этот горб можно "размазать" по полосе. Вроде так.
fly2015
Участник
Offline1.9
с июн 2006
Новокузнецк
Сообщений: 325

Дата: 20 Ноя 2011 16:32:10 #  

TEXHOMAH
Если есть возможность подключи антенну ко входу SDR платы и посмотри на спектр, при средней частоте 10,7 мгц должны быть видны служебные станции и спектр сигнала должен быть ровный, без центрального горба. Покрайней мере будет известно где копать дальше. Первые свои SDR приемники подключал по ПЧ к обычным приемникам и такая неравномерность была при узком фильтре по ПЧ приемника.
horizon
Участник
Offline3.3
с мар 2006
Сообщений: 431

Дата: 20 Ноя 2011 17:21:22 #  

fly2015

Это не неравномерность, а сигнал TETRA. Если проанализировать сигнал в SA, то тактовая частота выделяется, а при возведении в 8ю степень несущая и "боковые" не видны.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 20 Ноя 2011 17:50:39 #  

horizon Да, это ТЕТРА, но она убита нелинейностью какой-то. Мож даже АРУ где бушует. Вобщем кривая ТЕТРА, это видно даж по форме горба, у нормал ТЕТРЫ он не такой.
TEXHOMAH
Участник
Offline3.6
с авг 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 237

Дата: 20 Ноя 2011 17:51:46 #  

horizon
при возведении в 8ю степень несущая и "боковые" не видны.
В чем может быть причина? В узкой ПЧ?
TEXHOMAH
Участник
Offline3.6
с авг 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 237

Дата: 20 Ноя 2011 17:57:15 #  

Mesh
Мож даже АРУ где бушует
АРУ в приемнике я отключил. Единственное, что "плавает" частота 10.7 после инверторов и фаза. Критично ли это? Но как я думаю, в любом случае эти параметры будут меняться во времени, т.к. абсолютно стабильных генераторов не существует.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 20 Ноя 2011 20:51:05 · Поправил: Mesh (20 Ноя 2011 21:07:14) #  

TEXHOMAH У вас реал осязаемые косяки. Сравните нормал ТЕТРУ и свою.

Увеличить


И это ещё что "нормал" не так уж и нормал, эт запись с FUN CUBE, имхо он шумный всё ж не совсем по делу. Что угодно может быть причиной, так не угадать, от не чистых квадратур, до шума где-то там где он не нужен. Особливо плохо смотрятся края полосы, вот эти вот "накаты" типо "холмик могильный" ну совсем тут не в дугу, должно как на левой картинке быть.

Може даже и ПЧ узкая. Сигналики я привёл к одному дискрету, что б масштаб был одинаковый, на вашей ТЕТРЕ вроде вершина боле узкая чем на нормал, то бишь это уже плохо. Но один чёрт, ко всему вдобавок что за "холмик" вместо нормал пенька? Что-то совсем не так как надо.
TEXHOMAH
Участник
Offline3.6
с авг 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 237

Дата: 20 Ноя 2011 21:26:52 #  

Mesh
Спасибо за анализ. Я забыл указать: по выходу ПЧ приемника стоит усилитель AD8353. Он рассчитан на работу от 1 МГц и имеет коэффициент шума 5.3 dB. Попробую заменить на аналогичный с меньшим шумом и рассчитанным на работу от DC.
TEXHOMAH
Участник
Offline3.6
с авг 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 237

Дата: 21 Ноя 2011 13:10:33 · Поправил: TEXHOMAH (21 Ноя 2011 13:17:22) #  

Попробовал демдулятор подключить к генератору с включенной модуляцией ТЕТРА. Запись правда со встроеннгой звуковой карты Realtek HD.
Запись
Настройки генертатора:

Скриншот программы:


Сложилось впечатление, что усилитель перегружает входные цепи демодулятора, поэтому на генераторе понизил выходную мощность.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 21 Ноя 2011 13:28:34 #  

TEXHOMAH Даж на вашем же скрине видно что у вас не реал сигналик а какая-то ерунда, в записи такая ж чепуха какая-то. Реал сигналики не имеют абсолютной симетрии по центру как на вашей фотограме. Я уж не говорю что вы даже не чеките, что у вас в каналах дикий разбаланс по амплитуде, в записи по крайней мере эт сто пудово.
TEXHOMAH
Участник
Offline3.6
с авг 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 237

Дата: 21 Ноя 2011 13:52:08 #  

Mesh
В SpectraVue я попробовал открыть пример из базы сигналов (фаил f3.wav) - честно в 2D Plot сигналы на мой взгляд выглядят одинаково.

Вы приводили скриншоты из SA, в бесплатной версии я могу получить тоже самое? Не хотелось бы лишний раз засорять тему неправильными записями, но я не знаю в какой программе и с какими настройками удобнее всего проследить, верна ли запись или нет.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 21 Ноя 2011 14:07:38 #  

TEXHOMAH Подождите, вы можете открыть свой I/Q файл в любом редакторе том ж Куле и сравнить амплитуды каналов? :-) Я про бесплатную версию мало чего уже помню, она у меня в стоит, недавно ставил для субдискрета что б скрины показать, но я ей практически не пользуюсь вобще.
TEXHOMAH
Участник
Offline3.6
с авг 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 237

Дата: 21 Ноя 2011 14:40:13 #  

Mesh

Открыл в куле - вижу сигнал только на втором (нижнем) канале. Осциллографом посмотрел - на одном из каналов положительное смещение не понятно откуда взялось.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 21 Ноя 2011 14:42:19 #  

TEXHOMAH Ну дык и я ж про то. Это не I/Q.
TEXHOMAH
Участник
Offline3.6
с авг 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 237

Дата: 21 Ноя 2011 15:27:07 #  

Mesh

КЗ в аудиоразъеме.
TEXHOMAH
Участник
Offline3.6
с авг 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 237

Дата: 21 Ноя 2011 17:37:32 · Поправил: TEXHOMAH (21 Ноя 2011 17:58:14) #  

Mesh
Еще раз сделал запись. В куле проверил наличие сигнала на 2х каналах - все ок.

http://zalil.ru/32103439

Если подавать немодулированную несущую в Spectravue виден синус и косинус, во вкладке Phase - окружность. При включении модуляции окружность "разбивается" но множество точек. Картинка похожа на "размазанную" окружность.

Меня интересует вопрос: при отсутствии модуляции (но наличии несущей) на входе демодулятора, что должно быть на выходе?
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 21 Ноя 2011 20:16:04 #  

TEXHOMAH Ну дык сами смотрите, похоже терь на ТЕТРУ? :-)

Увеличить

Если подавать немодулированную несущую в Spectravue виден синус и косинус, во вкладке Phase - окружность. При включении модуляции окружность "разбивается" но множество точек. Картинка похожа на "размазанную" окружность. Так и должно быть.

Я тока не пойму почему вы называете это Квадратурный демодулятор ? Или это будет в разалте? Пока это всего лишь получение I/Q на нулевой ПЧ. Юниверсал дем, я хз, эт не така простая задача, но начало так сказать положено.

Нужно отчекить на реал сигналиках, что б чётко знать есть косяки какие чи нет, так походу ТЕТРА с ломовым уровнем и со спешиал генератора. Ну так по тому что есть вроде вполне себе удалась эта часть, по крайней мере так выглядит с того что есть.
TEXHOMAH
Участник
Offline3.6
с авг 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 237

Дата: 27 Ноя 2011 14:59:00 · Поправил: TEXHOMAH (27 Ноя 2011 15:00:18) #  

Попробовал сделать запись дома с приемника.

Запись1
Запись2

Все равно декодировать osmocom не хочет. Аудиокабель тут уже непричем.

Mesh
Пока это всего лишь получение I/Q на нулевой ПЧ
Пока так.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 27 Ноя 2011 15:26:18 #  

TEXHOMAH Аудиокабель тут уже непричем. Дык вроде никто не говорит про него уже. Терь причём другое. Я хз, но в записи, во второй, я её только посотрел не ТЕТРА, оното ТЕТРА, но я б тож такое декодировать не стал. :) Вобще я честно гря, не освсем понимаю, вы сами-то можете посмотреть что у вас в записи? Уровень там нравится, отношение С/Ш? Там всё у вас как положено? Так и задумано? В четвёртой степени, в восьмой? Слава богу ТЕТРА тут есть и в базе, и на форуме её перетерали, есть то как должно быть, делов-то брать и сравнивать. Имхо конечно.
TEXHOMAH
Участник
Offline3.6
с авг 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 237

Дата: 27 Ноя 2011 15:30:52 · Поправил: TEXHOMAH (27 Ноя 2011 15:32:21) #  

Mesh

Вторая запись сделана со слабого сигнала.
Первая по Вашему мнению годится?

Вы раньше привели красивые картинки из SA. Но я так и не понял, платная или бесплатная у Вас версия. Если я скачаю демо, я смогу получить тоже, что и Вы?
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 27 Ноя 2011 15:46:29 #  

TEXHOMAH У меня полная версия SA, бо мне нужен нормал инструмент. Этот инструмент продаётся как я понимаю всем желающим. Демо и бесплатные меня как-то не интересуют, так как сами ж созадтели говорят, что там ошибки, ограничения, что они их не подерживают и не сопровождают и не собираются. :-) Дела не в красоте картинок, а в том что б видеть то что есть. Так что я не знаю что вы получите на демо, боюсь что ничего гарантированого. Ни одна запись из последних не может считатся нормал, обе они косые в доску.
TEXHOMAH
Участник
Offline3.6
с авг 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 237

Дата: 01 Дек 2011 14:19:14 #  

Mesh

Еще одна запись ,сделанная на работе:http://zalil.ru/32173451 Окончательно собранная конструкция. Если запись удачная, то косяк в приемном тракте (усилитель по ПЧ я еще не заменил). Пока только как мог подавил зеркальный канал и подстроил разность фаз.

Сигнал ,отображаемый в программе приема из пакета osmocom tetra действительно шумный. Вчера попробовал включать аттенюатор, отключать встроенный усилитель по входу приемника - результата нет. Нет резкого "выделения" сигнала на уровне шума, как в примере. Либо полосовой фильтр с МШУ городить, либо еще как-то.
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 03 Дек 2011 18:28:24 #  

TEXHOMAH А пардоне, чёто пропустил вопрос. Нормал запись эта последняя.
TEXHOMAH
Участник
Offline3.6
с авг 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 237

Дата: 01 Мар 2012 10:49:00 #  

Продолжу тему, мною начатую.
Проблема оказалась еще и в приемнике. AR5000 в диапазоне 400 МГц не точно устанавливает частоту, а со сдвигом примерно в 1200 Гц (спасибо sergo2007).

horizon
Не могли бы вы попробывать декодировать c помощью osmocom-tetra следующие записи? Все-таки не декодирует tetra-rx сигнал.

http://zalil.ru/32796919

Возможно, требуется указание параметров для tetra-rx, fcdp-tetra_demod_fft, только вот какие?
horizon
Участник
Offline3.3
с мар 2006
Сообщений: 431

Дата: 01 Мар 2012 23:29:17 #  

TEXHOMAH

Оба сигнала плывут по частоте на ~5кГц за время записи. Демод не может синхронизироваться.
TEXHOMAH
Участник
Offline3.6
с авг 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 237

Дата: 01 Мар 2012 23:38:23 #  

horizon

Попробую подключить рубидиевый стандарт частоты к приемнику (как только приедет), может получится.

А уровня 1-ой записи достаточно для демодуляции?
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.050; miniBB ®