Автор |
Сообщение |
|
Дата: 24 Ноя 2011 21:39:47
#
Поиском на сайте не нашел, поднималась ли тема.
Такой вопрос: как давно этот вид модуляции исчез из регламента для радиолюбителей на 144-145 МГц?
В действующей инструкции ее обнаружить не удалось.
|
|
Дата: 24 Ноя 2011 21:48:21
#
исчезла с тех пор, как радиолюбителеи перестали делать ламповые передатчики и приемники-регенераторы на УКВ.
Встречал в журналах РАДИО 60х годов ламповые передатчики на 144 и 430 с АМ модуляцией.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 24 Ноя 2011 21:53:20
#
Неужели так давно? Жаль. А то так хорошо пообщаться в тишине с дальним корреспондентом без лишнего шума и проч., ну как в авиадиапазоне.
Остается только SSB. По шуму почти тоже самое, только шумоподавитель неудобно работает.
|
|
Дата: 24 Ноя 2011 21:58:50
#
исчезла с тех пор, как радиолюбителеи перестали делать ламповые передатчики и приемники-регенераторы на УКВ.
Ну к слову сказать на 1260 мГц и выше их кое кто и до сих пор делает. Довольно свежие западные публикации встречаются.
|
|
Дата: 24 Ноя 2011 22:04:08
#
А то так хорошо пообщаться в тишине с дальним корреспондентом без лишнего шума и проч., ну как в авиадиапазоне.
Остается только SSB. А чем Вас ЧМ не устраивает? Узкополосная ЧМ с направленными антеннами требует заметно меньшей энергетики, имет неплохие соотношения сигнал/шум (при условии правильной АЧХ нч части ТХ корреспондента) и весьма комфортна для использования.
Если хотите насладиться АМ - пожалуйте на 29МГц. Например в полосе 29.100-29.300 частенько попадаются и европейские и более дальние АМ-щики. В период прошлого солнчного бума в начале 2000-х я часто проводил там ЩСО в АМ, с 20 Вт с айкома и 2-мя квадратами. Очень много было тогда немцев-пенсионеров, любят они эту экзотику (вспоминают свою молодость...). Хорошо сформированый НЧ/АМ сигнал действительно достойно звучит в эфире
|
|
Дата: 24 Ноя 2011 22:39:31
#
А то так хорошо пообщаться в тишине с дальним корреспондентом без лишнего шума и проч., ну как в авиадиапазоне.
В АМ никогда не добьетесь такой дальности, как при использовании SSB и на крайняк в ЧМ.
Вы вдимо СиБи наслушались.
Ну и при работе с дальними шумоподавитель противопоказан.
|
|
Дата: 24 Ноя 2011 22:42:18
#
Например в полосе 29.100-29.300 частенько попадаются и европейские и более дальние АМ-щики. В период прошлого солнчного бума в начале 2000-х я часто проводил там ЩСО в АМ, с 20 Вт с айкома и 2-мя квадратами. Очень много было тогда немцев-пенсионеров, любят они эту экзотику (вспоминают свою молодость...). Хорошо сформированый НЧ/АМ сигнал действительно достойно звучит в эфире
Вот ФМ-щиков как раз полно, а АМ-щиков не слышно в последнее время. Хотя и проход ежедневно. Штаты, Куба, Мексика ( вчера ), японцы и китайцы, Канада, Австралия, Ближний Восток ( Европа - само собой ). АМ-щики уже на ФМ пересели :).
|
|
Дата: 25 Ноя 2011 01:57:23 · Поправил: Igor 2 (25 Ноя 2011 01:58:19)
#
В АМ никогда не добьетесь такой дальности, как при использовании SSB и на крайняк в ЧМ.
Сравнение АМ и ЧМ скользко. При равной мощности несущей, АМ однозначно пробойней- при 100% АМ модуляции пиковая мощность АМ в 4 раза поднимется на пиках сигнала. Т. е. тогда, когда от ЧМ вообще уже ничего не останется (уровнь сигнала равен уровню шума), АМ ещё будет с горем пополам разбираться. Более того, и при мощности ЧМ равной средней мощности АМ при 100% модуляции, АМ за счёт большей пиковой мощности тоже будет через пень- колоду читаться тогда, когда ЧМ будет абсолютно неразборчива...
|
|
Дата: 25 Ноя 2011 07:29:57
#
Сравнение АМ и ЧМ скользко.
Всё давно уже сравнено и проверено.
Убедиться же в преимуществах частотной модуляции экспериментально очень легко и московские радиолюбители могут это сделать, так как опытный УКВ передатчик с частотной модуляцией уже работает. Радио 2-1946 |
|
Дата: 25 Ноя 2011 07:49:27 · Поправил: DEN (25 Ноя 2011 07:51:21)
#
При равной мощности несущей, АМ однозначно пробойней- при 100% АМ модуляции пиковая мощность АМ в 4 раза поднимется на пиках сигнала.
100% АМ никогда не бывает, разве что при модуляции тональным сигналом для телеграфии, причем данный вид излучения применяется весьма специфично. Обычно в РЭ на изделие или мануале написано что модуляция 60%. И это в лучшем случае.
К примеру в новых авиационных станциях уже отказываются от АМ как от пережитка прошлого, а вот SSB и передача данных в ЧМ и ФМ остается и продолжает активно использоваться. Видимо не спроста, не так ли?
|
|
Дата: 25 Ноя 2011 11:09:32
#
Igor 2
Сравнение АМ и ЧМ скользко.
...
Ерунду говорите.
|
|
Дата: 25 Ноя 2011 12:06:34 · Поправил: Amazing_B (25 Ноя 2011 12:09:43)
#
Сравнение АМ и ЧМ скользко.
Скорее не скользко, а не конкретно.
Каждый результат имеет смысл только для определённых и правильно заданных/подобранных начальных условий. Если их недостаточно или заданы нереалистичное сочетание, то и анализ даст соответствующий результат.
В АМ никогда не добьетесь такой дальности, как при использовании SSB и на крайняк в ЧМ.
Относительно SSB - правда. А вот так-ли обстоит дело с ЧМ ?
При приёме на уровне шумов, то что получается после детектирования АМ, мы иногда ещё сможем восстановить в голове. Помехи мешают, но не портят изначальный сигнал. При детектировании ЧМ, шумы просто внедряются в саму основу сигнала и он становится более трудно восстановимый.
Убедиться же в преимуществах частотной модуляции экспериментально очень легко и московские радиолюбители могут это сделать, так как опытный УКВ передатчик с частотной модуляцией уже работает.
Одноко, читаем предложение прямо перед этим. "Все эти соображения можно рассматривать только как первое приближение к действительности; они имеют в основном иллюстративный характер." :-)
|
|
Дата: 25 Ноя 2011 12:16:21
#
интересно, почему шофера работают именно в АМ на 27
|
|
Дата: 25 Ноя 2011 12:34:58
#
интересно, почему шофера работают именно в АМ на 27
интересно, почему детские УОКИ-ТОКИ тоже в АМ
|
|
Дата: 25 Ноя 2011 12:50:42 · Поправил: wspangolin (25 Ноя 2011 12:54:25)
#
интересно, почему шофера работают именно в АМ на 27
интересно, почему детские УОКИ-ТОКИ тоже в АМ
Здесь так заведено :) тракты проще, следовательно дешевле...
100% АМ никогда не бывает
Вот уж враки - 3.0-3.150 послушайте - там как раз 100% АМ. 99% не котируется :)
|
|
Дата: 25 Ноя 2011 13:13:08 · Поправил: a467761330 (25 Ноя 2011 13:17:19)
#
А я думаю, что в условиях замираний (земной волной при движении автомобиля, либо пространственной волной при дальнем нестабильном прохождении), когда сигнал меняется от нуля до максимума с периодом несколько секунд,
АМ легче и комфортнее читать, нежели ЧМ!
|
|
Дата: 25 Ноя 2011 13:43:42 · Поправил: Igor 2 (25 Ноя 2011 13:48:36)
#
Всё давно уже сравнено и проверено.
Вот именно, что проверено. И, если кто говорит, что при предельной слышимости ЧМ выгадывает, значит, у него проблемы либо с аппаратурой, либо с ушами, либо с головой. Поголовно возвращаться на АМ не рекомендую- при увеличении уровня входного сигнала, она начинает делать АМ...
Iris
Ерунду говорите.
Так Вы вообще ничего не говорите, только брюзжите... Ближе к делу, если если что сказать.
DEN
100% АМ никогда не бывает
Ещё как бывает. Никаких проблем и перемодуляцию сделать. А средний уровень тут мало кого интересует.
DEN
К примеру в новых авиационных станциях уже отказываются от АМ как от пережитка прошлого, а вот SSB и передача данных в ЧМ и ФМ остается и продолжает активно использоваться. Видимо не спроста, не так ли?
Ну и что? У меня три десятка самодельных радиостанций, и нигде нет АМ. На ЧМ значительно проще и технологичнее аппаратура, легко реализуемые шумоподавители, комфортнее работа при сигнале заметно превышающем уровень шумов. Но по пробойности на пределе АМ выгадывает однозначно- ПИКОВАЯ мощность у АМ заметно больше, и именно эти пички и будет слышать оператор на приёмной стороне тогда, когда от ЧМ вообще уже ничего не будет. Естественно, если детектор нормальный...
|
|
Дата: 25 Ноя 2011 13:53:21 · Поправил: DEN (25 Ноя 2011 13:54:29)
#
ПИКОВАЯ мощность у АМ заметно больше
Больше чего?
Толку то от пичков, если все равно ничего не разобрать.
В ЧМ будет излучаться полная мощность всегда- 5Вт
Ну и что? У меня три десятка самодельных радиостанций, и нигде нет АМ
Да ничего.
|
|
Дата: 25 Ноя 2011 13:56:47
#
Больше чего?
Больше мощности ЧМ радиостанции при равных средних мощностях. Я про это писал выше. Прежде чем возражать, неплохо бы прочитать, против чего возражаете.
Да ничего.
Да сам вижу, что НИЧЕГО по делу не пишите.
|
|
Дата: 25 Ноя 2011 13:59:22
#
DEN
В ЧМ будет излучаться полная мощность всегда- 5Вт
И она всегда будет под шумами. А у АМ будут над шумами выбросы. Включите голову, отключите понты, и будет Вам счастье...
|
|
Дата: 25 Ноя 2011 14:06:29
#
И она всегда будет под шумами. А у АМ будут над шумами выбросы.
Не гоните волну:)
|
|
Дата: 25 Ноя 2011 14:17:11 · Поправил: Igor 2 (25 Ноя 2011 14:17:32)
#
Не гоните волну:)
Ну Вы что, тоже будете в тупизну играть? Головой думайте, а не картинками. Положим, уровень шума 0.5 мкВ. Тот же уровень сигнала от несущей как АМ, так и ЧМ. Пиковый уровень АМ- 1 мкВ, пиковый ЧМ- те же 0.5 мкВ. Кого будет слышно, а кого нет? Головой думайте...
|
|
Дата: 25 Ноя 2011 14:18:56
#
Igor 2 И она всегда будет под шумами. А у АМ будут над шумами выбросы. Включите голову, отключите понты, и будет Вам счастье...
Ая-яй. Если АМ-детектор видит только выбросы над шумами, то он видит чистое DSB, и продетектирует соответственно - неразборчиво.
:-))
|
|
Дата: 25 Ноя 2011 14:21:52
#
Ая-яй. Если АМ-детектор видит только выбросы над шумами, то он видит чистое DSB, и продетектирует соответственно - неразборчиво.
А ЧМ детектор не продетектирует ВООБЩЕ НИЧЕГО! Включайте мозги тоже...
|
|
Дата: 25 Ноя 2011 14:24:40 · Поправил: Igor 2 (25 Ноя 2011 14:26:33)
#
то он видит чистое DSB
На досуге рекомендую подумать, что Вы вообще написали... Это ж надо отмочить- АМ в DSB превратилось. Младшая группа детсада.
|
|
Дата: 25 Ноя 2011 14:26:25
#
Тот же уровень сигнала от несущей как АМ, так и ЧМ. Пиковый уровень АМ- 1 мкВ, пиковый ЧМ- те же 0.5 мкВ. Кого будет слышно, а кого нет? Головой думайте...
Вот и думайте ! Какой еще пиковый уровень FM вы вообще о чем?
|
|
Дата: 25 Ноя 2011 14:27:40
#
Вот и думайте ! Какой еще пиковый уровень FM вы вообще о чем?
Я о том, что ЧМ всё время будет под шумами, а АМ выскакивать над ними на пиках модуляции. Вы в школу- то вообще ходили или как?
|
|
Дата: 25 Ноя 2011 14:31:33 · Поправил: shadows_x (25 Ноя 2011 14:33:13)
#
Вы в школу- то вообще ходили или как?
Ходил но в отличии от вас на 2 не учился. :) Изобразите как вы это представляете
если известно что TRX 5W PEP AM и 5W NFM :)
|
|
Дата: 25 Ноя 2011 14:32:19
#
Igor 2, остыньте и больше не делайте нам смешно.
:-))
|
|
Дата: 25 Ноя 2011 14:35:04
#
Igor 2, остыньте и больше не делайте нам смешно.
А дуракам всегда смешно, даже когда им просто палец показать...
|
Реклама Google |
|