Автор |
Сообщение |
|
Дата: 13 Дек 2011 18:11:55 · Поправил: guber (14 Дек 2011 00:17:16)
#
Привет всем.
Вот решил тряхнуть стариной и собрать трансивер на 3 мгц. Только как бы подойти немного иначе нежели по старинке, то есть отказаться от лампочег, громоздких и не безопасных блоков питания ну и т.д.
Приемная часть готова и в общем то проблем не составила. Синтезатор строится на основе контролера Aamega 16 сам я не программист этим занимается мой друг. Собственно вопросы появились при изготовлении передатчика. Схему прилагаю.
http://sharebit.org.ua/uploads/803966605ced3025ef8656adf53126f8.jpg
Вопросы вот в чем.. так как нет полной уверенности что делаю всё правильно.
1. согласование пред оконечника с оконечником за основу которого был взят мосфет IRF640, как правильнее осуществить согласование каскадов?
2. выходной контур, изначально планировался классический п-контур но результаты меня не впечатляли, остановился на т-контуре так как с него получил более мене нормальные результаты
а именно при питании 28в размах 100в на эквиваленте нагрузки 50ом (Осциллограф С1-112) хотелось бы на выходе всё-же получить п-контур, пытался его рассчитывать тут но наткнулся на грабли, а именно на "Источник. R1 ... Ом"
3. Модулятор. Модуляцию планирую сделать по питанию. Есть трансик от упс APC 500 на Ш образном железе. На нем имеются следующие обмотки 1 обмотка на 220в провод 0.6мм 4 обмотки на 7.5в провод 1.5мм одна обмотка на 16в провод 0.7мм. Можно ли использовать такой трансформатор в качестве модуляционного и какие обмотки использовать?
Вот собственно пока и всё, жду ваших советов, вопросов ну и само собой разумеется неотделимой критики :) |
|
Дата: 13 Дек 2011 18:21:53
#
не проще ли уже готовый трансивер использовать?
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 13 Дек 2011 18:25:48
#
не проще ли уже готовый трансивер использовать?
А разве мода вытесняла хобби?
|
|
Дата: 13 Дек 2011 18:26:28
#
не проще ли уже готовый трансивер использовать?
И правда..
Тем более АМ модуляция.. с кем общаться то ( если речь идет о 3МГц, как об участке 3,6-3,7 МГц)?
|
|
Дата: 13 Дек 2011 18:28:58
#
А разве мода вытесняла хобби?
Обычно не мода вытесняет хобби, а наличие свободного времени.
В нынешнее время проще купить. А вот в 90е годы действительно свободного времени было хоть отбавляй
|
|
Дата: 13 Дек 2011 18:28:59
#
DEN
не проще ли уже готовый трансивер использовать?
В готовых заводских нет over 120% модуляции. =)
|
|
Дата: 13 Дек 2011 18:30:40
#
готовых заводских нет over 120% модуляции
дык и ничего страшного, как раз это можно доработать))
|
|
Дата: 13 Дек 2011 18:34:07 · Поправил: Blik (13 Дек 2011 19:00:08)
#
бы на выходе всё-же получить , пытался его рассчитывать тут но наткнулся на грабли,
Поменяйте в п(т)-контуре L и C местами...
|
|
Дата: 13 Дек 2011 18:46:51 · Поправил: guber (13 Дек 2011 21:10:55)
#
В нынешнее время проще купить.
Согласен, мало того возможно и дешевле. По поводу времени, что лучше после работы прийти домой и втыкнуть в телек и посмотреть на красивые картинки, или посидеть часок с "паяльником в руках"? это такое дело, как говорится на любителя. Я же предпочитаю второе.
Поменяйте L и C местами...
Я не совсем понял, какой L и С?
|
|
Дата: 14 Дек 2011 00:38:41 · Поправил: RadioKoteg (14 Дек 2011 00:46:43)
#
Выход оконечника трансформатором ШПТДЛ, первичка трубка в феррите а вторичка на 50 Ом 3 витка на 75 Ом 4 витка. Феррит 5 000 насыщения, защелки от помех для сигнальных проводов.
|
|
Дата: 14 Дек 2011 11:53:00
#
Выход оконечника трансформатором ШПТДЛ
Хм, интересное решение. То есть, типа бочонок от того же vga кабеля монитора? А не будет ли гармошек? Все равно же придется по выходу поставить нч-фильтры.
|
|
Дата: 14 Дек 2011 13:04:05
#
Раз уже хотите так, то давайте уже по-больше полевиков в параллель и конечно же двухтактный выход, ШПТДЛ в помощь :) тогда будет по-уму.
|
|
Дата: 14 Дек 2011 14:08:15
#
Модуляцию планирую сделать по питанию. Есть трансик от упс APC 500 на Ш образном железе. На нем имеются следующие обмотки 1 обмотка на 220в провод 0.6мм 4 обмотки на 7.5в провод 1.5мм одна обмотка на 16в провод 0.7мм. Можно ли использовать такой трансформатор в качестве модуляционного и какие обмотки использовать?
Модуляционный трансформатор желательно с зазором в магнитопроводе. Можно и этот оставить, - габаритная мощность подходящая, но железо сердечника будет намагничиваться постоянной составляющей тока, питающего выходной каскад и неизбежно возникнут искажения. Будет настоящая пиратская шарманка:-). Обмотки подбирать надо по качеству и глубине модуляции, в зависимости от мощности модулятора и его выходного сопротивления. Начать с обмоток на 7.5в: подавать НЧ сигнал на две соединенные последовательно обмотки, снимать с двух таких же. Хорошо бы еще в цепь смещения подать сигнал с модуляционного трансформатора ( со средней точки соединения обмоток, кренку 7805 выкинуть, смещение заново подобрать без модуляции), искажений будет меньше.
|
|
Дата: 14 Дек 2011 14:20:18
#
В общем то я понял по поводу трансформатора и обратной связи. А вот на счет кренки я не понял, почему выкинуть?
p.s. смещение подбирал без модуляции.
|
|
Дата: 14 Дек 2011 15:34:05
#
Если делать модуляцию и по смещению, тогда кренку надо убрать, потому как напряжение на затворе будет пульсировать в такт с модулирующей частотой. А может и так все будет работать.
|
|
Дата: 14 Дек 2011 16:48:05 · Поправил: guber (14 Дек 2011 16:48:32)
#
Угу, понял, да действительно, промоделировал такой вариант в протеусе и результат на много красивее, нежели только по питанию, посмотрим что выйдет на железе)
|
|
Дата: 14 Дек 2011 18:05:20
#
|
|
Дата: 14 Дек 2011 18:07:07
#
|
|
Дата: 14 Дек 2011 18:08:53
#
|
|
Дата: 14 Дек 2011 19:09:13
#
А это двутакт
Сенкс, но всё таки хотелось бы одним п-контуром обойтись, может кто поможет с расчетом, может кто уже сталкивался с мосфет + п-контур, или шпт это единственное радикальное решение oO?
|
|
Дата: 14 Дек 2011 19:41:07
#
guber П контур очень хорошо работает с высокими сопротивлениями, а с низкими сильно большой диапазон изменения емкости, так что повышайте сопротивление с помощью широкополосных трансформаторов, а потом хоть в "Т" контур хот в "П", да хоть в ново модные "z-match"..
|
|
Дата: 15 Дек 2011 00:15:39 · Поправил: PERESVET (15 Дек 2011 00:26:31)
#
|
|
Дата: 21 Дек 2011 19:52:45
#
Вот собственно пока и всё, жду ваших советов, вопросов ну и само собой разумеется неотделимой критики :)
Ну что ж получайте. Зачем резонасный контур в 610 транзисторе?.О каких 200 вата может идти речь если в последнем транзисторе в истоке 2,3 ома резистор? 0,2 вата может и будет. Речь шла о трансивере и где он?
На схеме непойми что , какая то длинная линейка тупо составленная кем то. достаточно КТ645 + ваш ирф640.
модуляции не будет.
|
|
Дата: 21 Дек 2011 20:13:25 · Поправил: Blizzard (21 Дек 2011 21:11:59)
#
полевой IRF640((N-Ch) 200V; 16A; 136W; 0,45Ohm)
В самом благоприятном случае это если в лесу никто не здохнет, ватт 20-25 отдаст и то если исток ООООЧЕНЬ толстым проводом запять на землю.
усиление делать автономным ламповым Усилителем мощности......... - А как это автономным?
Синонимы
частичн.: независимый, самостоятельный, самоуправляющийся
Какой синоним ближе)))))))))))))))))
А ? ТАк может рогаутую по понятиям промодулировать? да полтышом раскачать ...ОТВЕЧАЮ размеры будут меньше , чем АВТОНОМНО усиливать то что на схеме
Люди что с вами творится? Один 200 ват с ОДНОГО пятикопечного транзюка снимает ДА влегкую так))
Другие с другого сайта с 6п3 вот что снимают)))
Итак-наша шесть-пэ-тройка.Режим анодно-экранной модуляции.Для начала,определимся с анодной напругой.400вольт-как-то многовато при АЭМ,учитывая что в пиках на аноде при этом будет 1600вольт.Возьмём,как рекомендовано,08 от этого значения. Получаем 320вольт.Напряжение на экранке возьмём 250 вольт. С учётом использования анодного напряжения в приделах 0,8 от значения и глядя на ВАХ-находим импульс анодного тока. Он будет 260мА.Амплитуда анодного напряжения будет при этом 255 вольт. Округлим ,будем считать что 250вольт.Теперь прикинем режим несущего сигнала.С учётом величин, полученных ранее находим:
Постоянная составляющая анодного тока-78мА.
Ток первой гармоники-130мА.Мощность,подводимая к лампе в режиме несущего сигнал-25ватт.
Колебательная мощность-16ватт.
Мощность рассеивания на аноде-9ватт.
Эквивалентное сопротивление контура со стороны анода-1,9кОм
Взяв из справочника коэффициент тока экранной сетки(0,08) определяем ток экранки-6,24мА.
Сопротивление в цепи экранки будет,соответственно-11…12кОм.Мощность рассеивания при этом будет 0,42ватта.Ставим двухваттник и не морочимся.
Мощность модулятора, необходимая для обеспечения 100% модуляции-13,5ватт.С учётом потерь и всего такого ,берём 16ватт.
Сопротивление нагрузки модулятора-3,8кОм.
Теперь режим в максимальной точке:
Колебательная мощность-64ватта.
Анодное напряжение-1280 вольт.
Постоянная составляющая анодного тока-156мА.
Подводимая мощность-100 ватт.
Мощность рассеивания на аноде-36ватт.Эта величина является мгновенной и нагрев анода она не определяет.
Импульс анодного тока в максимальной точке-320мА.Взяв из справочника значение крутизны лампы, прикидываем необходимую амплитуду раскачки, для обеспечения в максимальной точке осечку около 90 градусов. Эта величина будет порядка 60…65 вольт. Напряжение смещения при этом должно быть порядка 40 вольт. Величина постоянной составляющей тока первой сетки в максимальной точке-около 6 мА. Таким образом, величина сопротивления утечки сетки-7кОм.
Мощность возбуждения порядка 400мВт.
Этот расчёт допускает погрешность в приделах 10%,что вполне приемлемо. Наибольшую погрешность даёт расчёт величин напряжения амплитуды раскачки, величина тока первой сетки и сопротивление утечки. Они требуют практической проверки и коррекции.
Таким образом, наша шесть-пэ-троечка,в принципе близка к колебательной мощности одного полтинника с сеточной модуляцией.Единственное,что у ней плохо и в силу чего она не может переплюнуть полтинник-малое анодное напряжение. В этом смысле, близкая к ней по параметрам Г-807 при 600вольтах на аноде выдаёт при АЭМ в режиме несущего сигнала 42,5 ватта.А это уже два полтинника ……
Пиковая подводимая мощность = пиковое напряжение умножено на пиковый ток = 1600 В * 0,26 А = 416 Вт, что то до хрена получается даже в импульсе для 6П3С! Серега не думаешь?
Поправочка-пиковое анодное умноженное на пиковую постоянную составляющую анодного тока....1600*156=249ватт.То же не мало? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Но я этот режим не рассматривал...в смысле 400вольт на аноде в режиме несущего.Почитай внимательно мой пост.
ЧТО ХАРАКТЕРНО В ОБОИХ СЛУЧАЯХ ВСЕ НА УМНЯКЕ СИДЯТ И ПИШУТ ТАКИЕ СЛОВА КАК РАСЧЕТ!
|
|
Дата: 21 Дек 2011 22:18:50
#
Уважаемый Blizard, возможно вы что то не правильно прочитали, о каких 200 ваттах вы говорите? Люди что с вами творится? Один 200 ватт с ОДНОГО пятикопечного транзюка снимает ДА влегкую так))
Помоему предельно ясно написано 100 вольт при питании 28в размах 100в на эквиваленте нагрузки 50ом
и это ни как не 200 ватт, по поводу резюков, да согласен, не исправил на схеме, на самом деле установлено 2а резистора 0,1 ома.
Речь шла о трансивере и где он?
Речь шла о передающем тракте трансивера, а именно о согласовании, если вас интересует вся схема то достаточно написать и я могу выложить
P.S Спасибо РадиоКотег, с биноколями всё облегчилось.
|
|
Дата: 22 Дек 2011 05:32:19
#
28в размах 100в
25 ватт будет если там размах синусоида. Мне тоже иногда по осциллографу лучше смотреть, сразу видна форма сигнала, а то вольтметром "намериш" .
|
|
Дата: 22 Дек 2011 08:44:57 · Поправил: Blizzard (22 Дек 2011 09:01:57)
#
100 в на 50 ом это как раз 200 ват. Естественно на вольтметре. осцилограф как то не для этого зделан.
Понятие трансивер _это такой узел где большинство узлов работают как на прием так и на передачу.
Например преобразователь и гпд. Общие промежуточные частоты. В вашем случае это раздельные прием и передача.
|
|
Дата: 22 Дек 2011 11:13:10 · Поправил: RadioKoteg (22 Дек 2011 11:24:15)
#
кстати а где смеситель, ведь F гетеродина оно и в Африке F гетеродина и ни как на приемную частоту не попадает.
А за размах, кто в размах кто по вольтметру, я просто вольтметрам перестал доверять, немножко они чуть чуть врут. Хороший прибором не разжился так как он стоит хорошо. А верить всяким ВК7-9 ..
|
|
Дата: 22 Дек 2011 13:44:58
#
По Mini dB калькулятору получается 25 ватт но ни как не 200 и мало того, у меня эквивалент 100 ватт и нагревается он ощутимо не так быстро как это происходит на 200 ватт.
|
|
Дата: 22 Дек 2011 14:36:13
#
А еще такой вопрос , зачем столько каскадов перед кт904? С таким усилением просто провод от генератора поднеси ко входу и уже будет работать.
|
Реклама Google |
|