Сделал вертикал с емкостной нагрузкой на 3700 МГц. Штырь 16 метров две нагрузки по 8.5 метров.
На 80 м это штырь подключается через конденсатор.
Без конденсатора частота резонанса 2700 МГц, КСВ на этой частоте 1.0 активное сопротивление 30 Ом.
Цепляю конденсатор последовательно и подбираю емкость чтобы резонанс был на 3700. Выходит 260 пф.
Но ксв становиться 2.3 активное сопротивление 120 Ом

Что я не так делаю? Пусть при ксв 2.3 потеря мощности не велика, но как то не кошерно терять мощность на такой простой конструкции.

частота резонанса 2700 МГц, КСВ на этой частоте 1.0 активное сопротивление 30 Ом.
Что то физический смысл не улавливается
частота резонанса 2700 МГц то есть резонанс это когда jx =0

КСВ на этой частоте 1.0 как же оно может быть 1.0 если R по вашим словам 30 Ом
т.е. вы для линии в 30 Ом КСВ приводите?
p.s. Ну и частоту правильно пишите или 2,7 МГц или уж в вашем стиле 2700 КГц

Зачем придираться, вы же поняли, что я хотел спросить. Частоту с Кгц на МГц меняет айпэд при наборе. Извините.

Уточняю все данные, но на ответ это явно не повлияет.

Без емкости вертикал имеет следующие параметры
Частота резонанса 2818 кгц
Ксв на данной частоте 1.13
R=43.7 Ом
X= 0

Включение емкости между кабелем и антенной по схеме тов Гончаренко позволяет добиться для частоты 3700 кгц минимального ксв=2.3


Вопрос как добиться ксв максимально приближённого к единице на требуемой частоте?


Дополнительная справка: 8 противовесов настроены на частоту 3700 кгц. Противовесы были 20 метров и постепенно укорачивались при настройке пока x не стало равным 0. Длина противовесов составила. Около 17 метров.

Включение емкости между кабелем и антенной по схеме тов Гончаренко позволяет добиться для частоты 3700 кгц минимального ксв=2.3
И какое в этом случае Z? Что показывает прибор? Надеюсь,Вы его калибруете на конце кабеля?

Дополнительная справка: 8 противовесов настроены на частоту 3700 кгц. Противовесы были 20 метров и постепенно укорачивались при настройке пока x не стало равным 0. Длина противовесов составила. Около 17 метров.
При чем здесь противовесы и jx вы должны были настроить длинной (углом) нагрузки
R близкое к 50 на рабочей частоте, а уж потом скомпенсировать реактивность.
При этом анализатор подключить непосредственно к антенне.

Включение емкости между кабелем и антенной по схеме тов Гончаренко позволяет добиться для частоты 3700 кгц минимального ксв=2.3
И какое в этом случае Z? Что показывает прибор? Надеюсь,Вы его калибруете на конце кабеля?

Я включаю прибор без кабеля между конденсатором и противовесами.

Частота резонанса 3800 Кгц
Ксв= 2.5
R= 137 om
X= 0

R= 137 om
Ну и изменяйте угол или длинну емкостной нагрузки

shadows_x
А вы сталкивались с вертикалом с емкостной нагрузкой на практике? Я с настройкой четвертинок имел дело, а это чудо впервый раз сделал.

По вашему совету я должен действовать так
1. Встать на рабочую частоту 3700 например, поднимать и опускать ЕН измеряя сопротивление. Если не получиться то я должен пару раз опустить и поднять мачту ( которую еле итак поднял) играясь с длиной ЕН пока не получу 50 Ом.

2. Потом подбором конденсатора я должен скомпенсировать X на 3700 и все будет ОК.

Правильно?

shadows_x
С длиной тяжко, а угол попробую изменить, хотя у меня угол вышел хороший 60 градусов.

Спасибо. Завтра отпишусь как угол влиял на сопротивление.

Правильно?
Да правильно.
Ну если уж что то поднимать или опускать тяжело, ничего не мешает согласовать и эти 137 Ом с 50 Ом
прямо у антенны обычным Г или Т звеном.

Или трансформаторы на ферита намотать. У меня есть амидон кольца большие.
Еще раз спасибо. Просто меня все друзья уверяли что емкостная нагрузка не поможет мне настроить R.

емкостная нагрузка не поможет мне настроить R.
Эта нагрузка электрически удлиняет до величины больше 1/4 т.е. ее можно рассматривать "как продолжение" 16м мачты. Все то же что и обычный удлинненый GP

FLASH
Ничего удивительного в Ваших цифрах нет. Если активное получается 137ом, то Вы получили обычный диполь со СМЕЩЕННОЙ ТОЧКОЙ питания. И по мимо "убирания реактивности", надо включать трансформирующий элемент 137 в 50ом. Смотрите в ММАНА инструменты, вч копмоненты, сервис и установки (вставляем данные)
А тут про это http://dl2kq.de/ant/kniga/411.htm
и не забудем: ЛЮБАЯ АНТЕННА ЕСТЬ ДИПОЛЬ... :)
P.S.
Все же знают, грубо: вертикал в 0.25 имеет 36ом
в 0.27-------50ом
в 0.30-------75ом
А у Вас наверно
~~~~0.32-0.36-----110-140ом..
+ реактивности компенсируем известным способом.. :)
А антенну ни в коем случае не укорачивайте... А реактивность можете убрать укорочением противовесов на данной частоте, что приведет к повышению КПД целой антенны. Но придется на оплетку понавешать 5 кг ферритовых колец.. :):)
Пример: вертикал резонит как 0.34лямбда. Значит противовесы д. иметь свою длинну всего 0.16лямбда. Получаете чисто активное R где то 110-150ом...с уменьшенными потерями в земле( короткие меньше греют землю).... и без всяких конденсаторов...

Samolet22

Спасибо за ответ. Меня просто удивило, что я повторил штырь один в один, как и сотни людей, но у них нет проблем с настройкой. Неужели все получили 50 Ом сходу?
Может я не так подошел к вопросу настройки противовесов?

Я по совету многих людей настраивал симетричные противовесы как диполя. Сам гончаренко советует - если противовесы над землей и их не много, настраивайте их как резонансную систему. То есть я включался прибором и добивался их реактивность равной нулю методом укорочения.

Я использую вместо 5кг колец балун намотанный кабелем в основании штыря.

FLASH
Противовесы и Я так настраивал: в разрыв КСВ-метр и все..
Про 5 кг Я конечно пошутил для смеха...кабель на здоровое кольцо тоже здорово... Ну а в целом самое простое решение: П- контур в основание....
И для многодиапазонности придется вводить релюхи на каждый диапазон... И судя по всему у Вас она получилась ЭЛЕКТРИЧЕСКИ длинней, чем у базовой Гончаренко..Ей надо было срезонить как 0.27wl(50ом), а она срезонила как ~~~0.32-0.34wl(137ом)...
Планируете МНОГОДИАПАЗОНКУ?? Если только пару диапазонов, то стоит перейти на укороченные противовесы... и места мало и КПД идет на плюс... Но это чуть сложнее. Придется поковыряться.

Еще раз перечитал все форумы по теме. Хитрая эта антенна.
Гончаренко рекомендует настраивать голый штырь меняя длину нагрузок на 2200-2400 кгц. У меня 2700 то есть я его сделал чуть короче, но ничего. Относительно сопротивления антенны- оно может быть и 100 и даже 400 Ом и емкостными нвгрузками я сопротивление до 50 Ом не доведу.
Похоже придется делать трансформатор.

Samolet22
Только 80 ку хочу и все.

FLASH
Похоже придется делать трансформатор.
А реактивность то куда девать???
Имеем резонанс на 2700кгц:
300.000 : 2700кгц=111 м (длинна волны); делим на 4=27.7м. То есть Ваша антенна эквивалентна вертикалу, длинной ~~ 27метров.
Делаете противовесы по(считаем): 41м(3.65мгц)-27м= 14м. При динне противовесов 14м получаете чисто активное 137ом и согласуете его П-контуром.И не забыть, что Ваша земля с 20м их номинальной длинны "укоротила их" до 17м. Значит полученные тут 14м будут тоже укорочены землей может и до 10-12м. А если их 4-5-6, то возможно, для компенсации реактивности вертикала они могут быть и по 6-7-8м. Можно прикинуть в ММАНА. Да и эти 137ом могут чуть сместиться.И в таком раскладе в меньшую сторону. Главное, что Ваша антенна будет с полноразмерными противовесами.
Вот так или поставьте точку "конденсатор паралельно"

Samolet22
Ребята пишут, что решали вопрос включением катушки из 8 витков в основании антенны для согласовии 50 Ом с 200 Ом.
Вообщем завтра покручу сначала нагрузку, гляну что меняется. Не хочется противовесы укорачивать. 6-7 метров, как то смешно на 80ку.

А можете посчитать требуемую индуктивность и емкость чтобы 137 Ом в 50 Ом трансформировать на 3700 кгц

FLASH
Самое простое-ставьте П-конур. Он согласует за пол-минуты что угодно, с Вашими 0.25 противовесами. И он же согласует всякие неучтенные, полученные в процессе сооружения антенны реактивности,сопротивления...
А посчитать могу, но это теория. А емкость монтажа? а емкость земли? этих то данных нет. По-этому расчетные данные будут близки но не точны...
Частота 3700кгц:50ом в 137ом
1).через катушку 2.84 мкгн +емкость на землю=414пф
2). через 652пф+катушка на землю=4.5мкгн
4.5мкгн= 8 витков, диаметр намотки 5.32см, провод 1мм, между витками 1мм
Мотать больше на 10-20% и раздвиганием витков уменьшаем индуктивность... ищем резонанс.

Ну завтра за работу. Доброй ночи 73!
UT7UD

Я тоже пойду. Я часто на 3.65 SSB
73!
R3BU

Увы ничего с настройкой не вышло. Считал софтом разные варианты п контура. Емкость мерял хорошим прибором, индуктивность тоже точно отмерял. Сделал красивую катушку на кемерамике с отводами .. И никак не могу согласовать.

6-7 МГц получается согласовать великолепно с ксв 1.1 а на 80 ку ни в какую.

Наверное придется брать переменную емкость и бааальшую катушку с роликом( есть такая у меня в закромах) и подбирать.

Есть ли технология подбора какае то? Может сначала L подбирать, а потом C?

Всем спасибо. Ученье и труд все победили. Ксв 1.04

Расчет
Емкость 345
Индуктивность 10

Факт
Емкость 333
Индуктивность 13