Для общего образования объяснял программистам как работает радиолампа.
Взял самую большую, чтобы лучше было видно:
http://www.155la3.ru/v1_01_30.htm
Подключил накал и показывал, как светится.
Накал по документации 5В 5А.
Подавал меньше, около 3.6В, ток получился 4.15.

Меня удивило то, что спираль была не красного цвета, как в обычных лампах косвенного накала, а вполне ощутимо СВЕТИЛАСЬ. Красиво. :)

Это так и должно быть?
Честно говоря, никогда до сих пор не видел мощную лампу прямого накала.

Подавал меньше, около 3.6В
переменного или постоянного напряжения?

переменного или постоянного напряжения?

Постоянное, стабилизированное, от дорогущего лабораторного блока. :)

Всё нормально, они ярко светят, ну не как лампочка от фонарика, но достаточно ярко, а по сравнению с обычной лампой, например, 6Н2П яркость кажется чрезмерной.

Спасибо!
Буду как ночник использовать! :)

Фото есть? :)

Я использовал ГУ81 в домашних экспериментах, об нее реально можно руки греть :) А светит не особо ярко.

Меня удивило то, что спираль была не красного цвета, как в обычных лампах косвенного накала, а вполне ощутимо СВЕТИЛАСЬ. Красиво. :)

Это так и должно быть?

"Вишнёвым" тёмно-красным светят оксидные катоды(раб. темпер. 900град.и превышение губительно). А мощные прямонакальные катоды не оксидные, а торированные или карбидированные, их рабоч. темпер. выше(1200)

обратите внимание на то, что данная лампа является источником рентгеновского излучения причем приличного
"Интересно отметить, что согласно "Санитарным правилам работы с источниками мягких рентгеновских лучей N 756-68 от 23 октября 1968 г." этот кенотрон при работе заметно излучает ренгтен; мощность экспозиционной дозы 10...100 мР/ч."

Это если высокое подавать! И то если это высокое составляет 10кВ и выше. А если только накал, для согрева рук, но рентгены вам не грозят :)

Это если высокое подавать! И то если это высокое составляет 10кВ и выше. А если только накал, для согрева рук, но рентгены вам не грозят :)

Кстати, как подавать: в прямом или обратном направлении?
Если в прямом - лампа открыта, пойдёт большой ток, напряжение "просядет" и Рентгена не будет.
Если в обратном - тока не будет и излучения тоже.

Давно хотел спросить.

Или импульсами?

Фото:
https://photos-1.dropbox.com/i/xl/XMX4i3SdF86s2atQmCB6mGghtG0Dt64cBzWFhdxCfO4/38976467/1324371600/32b2331/19122011493.jpg

Открывается?

Serg_A
Кстати, как подавать: в прямом или обратном направлении?

В прямом, в соответствии с паспортным режимом. Напряжение на аноде должно быть достаточно высоким, так что, видимо, нужен импульсный ток, чтобы не превышалась допустимая средняя мощность.

Открывается?

Нет, 404.

Если Вы хотите использовать лампу в качестве рентгеновской трубки, то Вам нужно обеспечить ей такой режим, при котором на аноде будет высокое напряжение и при этом будет протекать некоторый ток.

Учтите, что в настоящих рентгеновских трубках напряжение составляет 50 - 70 кВ :)

Кроме того, не забудьте посчитать мощность, рассеиваемую на аноде в этом режиме.

Serg_A
> Открывается?

Нет, ошибка 404.

Если Вы хотите использовать лампу в качестве рентгеновской трубки, то Вам нужно обеспечить ей такой режим, при котором на аноде будет высокое напряжение и при этом будет протекать некоторый ток.

Учтите, что в настоящих рентгеновских трубках напряжение составляет 50 - 70 кВ :)

Вспомнил "одиозную" лампу ГП-5(триод-стабилизатор напряжения 25 кВ в первых цветных телевизораз "Рубин-401") Там на анод подавалось 30..35 кВ, ток триода до 5мА - рентгеновское излучение вблизи телевизора превышало нормы, вставал вопрос об отзыве уже проданной партии "Рубинов"...решили всё спустить на тормозах "чтобы не создавать паники в Советском Народе"..превышение-то и правда было небольшое...спешно ввели вокруг ГП-5 стальной экран 1,5мм...а уже через год появились кинескопы, не требующие жёсткой стабилизации ускоряющего напряжения.

Где-то в инете есть фотография фотобумаги, которую прикладывали к телевизору сзади, и на ней изображение этого самого перфорированного экрана проступало.

У прямонакальных генераторных ламп, используемых у меня в цехе, номинальный ток накала - 57А (пусковой - около 90А). Светятся они очень даже неплохо! При поиске неисправностей в оборудовании свечение является первым признаком того, что "ага, накал есть" :)

Г-811 в моём УВЧ-66 тоже неплохо светятся, схемы телевизоров с ГП-5 тоже помню, тяжело было достать в своё время)))

Для общего образования объяснял программистам как работает радиолампа.
Serg_A

Программисты настолько тупы, что непонимают работу вакуумного диода, пока не прогреется накал? =) Я правда чуть непонимаю, если вы не подавали рабочее напряжение на кенотрон, то наглядность по идее отсутствует. А спираль в лампочке от фонарика тоже греется. ))

обратите внимание на то, что данная лампа является источником рентгеновского излучения причем приличного
kitaewood

Включил свой самопальный комбик с выпрямителем на 5Ц3С, (тоже прямонакальный). Дозиметр рядом с ним показывает обычный фон. Корпус деревянный. Внуть не пихал. Как буду разбирать суну прямо в лампу если незабуду. =) Чертовски интересен эффект Рентгена.

зы
Накал по документации 5В 5А.
Подавал меньше, около 3.6В, ток получился 4.15.
Serg_A

Это очень плохо для лампы. Недогрев 3-5% по напряжению увеличивает ресурс, а ниже начинает портить катод.

Включил свой самопальный комбик с выпрямителем на 5Ц3С, (тоже прямонакальный). Дозиметр рядом с ним показывает обычный фон. Корпус деревянный. Внуть не пихал. Как буду разбирать суну прямо в лампу если незабуду. =) Чертовски интересен эффект Рентгена.


ИМХО: Дозиметр (на счётчике Гейгера) измеряет альфа, бетта и гамма. Рентгеновское излучение не измеряет.

Катод портится, опять таки, только при наличии высокого напряжения анода и ненулевого тока катода. Если нет анодного, то катод не портится. А анодное в опыте с программистами, насколько я понял, не подавали :)

Счетчик Гейгера альфу и бету не измеряет. А гамма и рентген - в сущности, одно и тоже, только, условно, разных энергий.

Другое дело, что гейгер не чувствителен к низкоэнергетичным гамма или рентеновскому, как хотите - назовите, излучению. Если не ошибаюсь, начинает чувствовать с 30 - 50 кЭв. Поэтому для попыток засечь рентген у кенотрона непригоден.

Да да, верно. Без рабочего напряжения катод портиться по идее не должен. А анодного программистам пока не понять. =) Гейгер реагирует очень нервно на работу рентгенкабинета в непосредственной близости у стола. ;) А вот про кенотрон ХЗ если гейгер не секёт то может и нет его? Чем ещё проверять то? скажем фотобумага у меня ещё осталась но химикатов нема. капитализма мля...

зы Альфа и бета вроде как небытовые типы.

Катод портится и при отсутствии анодного напряжения, при одном накале при пониженном напряжении. При этом отсутствует механизм пополнения поверхности атомами бария, а испарение их продолжается. В результате с одной стороны постепенно падает проводимость слоя окиси бария, а с другой -- пропадают активные центры эмиссии, образованные атомами восстановленного бария. Это, впрочем, касается оксидных катодов. Что там с торированными -- я плохо представляю механизм, кроме того, что у тория меньше работа выхода.
Что касается рентгена -- то максимальная энергия его кванта не превышает энергию электронов на аноде. То есть в случае кенотрона в комбике, у которого на аноде несколько сотен вольт, получается скорее не рентгеновское, а ВУФ-излучение. Оно не только не пройдет через металл анода и стекло баллона, даже воздух для него является непреодолимой преградой. Не
Что касается счетчиков Гейгера -- то их чувствительность к рентгену ограничивается "прозрачностью" его входного окна или баллона. Действительно, при энергиях ниже 30 кэВ внутрь обычного счетчика Гейгера типа СБМ-20 или подобных просто ничего не попадает. Нужно использовать специальные торцевые счетчики с тонким слюдяным или бериллиевым окошком.
Также следует помнить, что рентгеновское излучение с энергиями около 30 кэВ -- чрезвычайно опасно. Оно не проходит тело насквозь, а поглощается в сравнительно тонком слое, в результате доза, полученная кубическим сантиметром ткани оказывается огромной. При равной мощности экспозиционной дозы от медицинской трубки человеку просто ничего не будет, а от рентгеноструктурной БСВ-22 при напряжении 35 кВ случайно попавший в пучок палец обречен на ампутацию.

Катод портится и при отсутствии анодного напряжения
Ясь

В букваре написано, что при пониженном накале "катод отравляется остаточными газами". Думается это возможно только при подаче рабочего напряжения, нет? Иначе процесс бы шёл и в лампе которая просто лежит в коробке.

Про кенотрон не понял, опасности нет? :) А то пробую все колбы пальцами, а их на руках всего 10 =(

Насколько я помню то, что учил в школе ( :) ) , механизм порчи катода при пониженном накале следующий:

Термоэлектронная эмиссия катода при пониженной температуре, естественно, снижена. Электронное облако вокруг катода слабенькое. При подаче анодного электронное облако полностью уходит из прикатодной области и поверхность катода оказывается под действием электрического поля анода. ("Провисание потенциала" исчезает.)

Поверхность катода неидеально гладкая, имеет острые микровыступы. Здесь напряженность электрического поля достигает величин, при которых возникает автоэлектронная эмиссия. Ток катода локально возрастает, возрастает локальный перегрев катода и катод под воздействием локального нагрева постепенно разрушается.

Радиационной опасности у кенотрона - нет! :)

Опасности нет. Разве что термического ожога или неаккуратно попасть под напряжение (например, попадется экранированная колба с напылением из окиси олова). А отравление остаточными газами при комнатной температуре и разумном вакууме идет медленно. С ростом температуры скорость возрастает, но начиная с некоторой температуры уже его скорость становится меньше скорости образования активного бария на поверхности.

Также следует помнить, что рентгеновское излучение с энергиями около 30 кэВ -- чрезвычайно опасно. Оно не проходит тело насквозь, а поглощается в сравнительно тонком слое, в результате доза, полученная кубическим сантиметром ткани оказывается огромной. При равной мощности экспозиционной дозы от медицинской трубки человеку просто ничего не будет, а от рентгеноструктурной БСВ-22 при напряжении 35 кВ случайно попавший в пучок палец обречен на ампутацию.

Помню газеты шумели - мужик(из-за неисправной блокировки двери) попал головой в Серпухове под пучёк синхрофазотрона 70 Гэв (Гэв !!!) В мозгу ощутилась вспышка и "промурлыкала музыка", вскоре со щеки(Гайморова пазуха) до за-уха ткани на "стволике" ок. 1см омертвели и начали сыпаться...главный вопрос (он и Горбачёву писал на Съезд, и Ельцину) встал о регистрации "производственной" травмы - ему упорно "шьют" бытовую, т.к. в спешке никакой акт 209/н не составили...

А вот держу в руке дозиметр бытовой "Сосна АНРИ-01-02" - написано:
"Плотность потока В-излучения..(далее формула)", измерения по инструкции проводятся с откинутой задней крышкой отсека счётчиков. На вид эта крышка стальная - но магнитится очень слабо, и к ней изнутри приклеен слой свинца(??) толщ. ок. 0,2мм. Гамма-излуч. измеряется с закрытой крышкой.

рентгеновское излучение с энергиями около 30 кэВ -- чрезвычайно опасно. Оно не проходит тело насквозь, а поглощается в сравнительно тонком слое, в результате доза, полученная кубическим сантиметром ткани оказывается огромной. При равной мощности экспозиционной дозы от медицинской трубки человеку просто ничего не будет, а от рентгеноструктурной БСВ-22 при напряжении 35 кВ случайно попавший в пучок палец обречен на ампутацию.

Очень интересно! Даже представить себе не мог ничего подобного.
Про это где-нибудь написано? Хотелось бы иметь ссылку на авторитетный источник т.к. факт действительно очень поучительный.

:)

Чем ещё проверять то? скажем фотобумага у меня ещё осталась но химикатов нема. капитализма мля...
Любую фосфорную китайскую наклейку или елочную игрушку с фосфором. Будет ярко светиться под воздействием от мягкого УФ до жесткого рентгена. Если оно, излучение, есть конечно.