DEN
поверьте, там зарплата хорошая
На счет "хорошей" зарплаты здесь можно посмотреть
Будем осваивать дальний космос или работать орбитальными бомбилами при Обаме? - Страница 7

Ачего смотреть то?
К зарплате плюсуются премии (порой больше самой зарплаты) и всяческие надбавки в итоге не плохо получается.
Но это про тех, то действительно работает, а не сидит на попе ровно и ноет, что платят мало.

К зарплате плюсуются премии (порой больше самой зарплаты) и всяческие надбавки в итоге не плохо получается.
Но это про тех, то действительно работает, а не сидит на попе ровно и ноет, что платят мало

Угу. Это про тех, кто боится руководству сказать, что регламент технологический повсеместно нарушается. А скажет, в черный список попадет, без премиальных, выплаченных коллективу за собранную в срок (к выборам, съезду, партхозактиву и т.д.), взлетевшую, но не долетевшую ракету останется, да и впридачу гигантскую з/п в 10 тыр. вовремя не получит...

triton
прав, но DEN неумолим поверьте, там зарплата хорошая

Ещё один шар упал, на этот раз на дом
http://www.lifenews.ru/news/77897
Похоже что это баки для топлива или окислителя

Четыре тома под общим названием "Ракеты и люди".
http://militera.lib.ru/explo/chertok_be/index.html
Начал читать, прочел уже три главы. Всем всячески советую и настоятельно рекомендую. Особенно mf21
;)

При малых углах падения и низкой скорости, шарик таких размеров не должен обгорать.
А почему была низкая скорость? Какая скорость считается низкой и чем она определяется? Не с парашютом же он падал? :)

шарик таких размеров не должен обгорать.
Интересно, а кто видел в атмосфере "огненный" дождь? была ночь, населенный пункт, высота полета приличная... Я думаю, если бы все элементы конструкции используемые при запуске КА сгорали при взлете или пасадке, то это получился бы салют.

brokenpot
спасибо за совет, наверное нужно почитать...просто от такого умного дядьки, ожидал не просто дневника событий нашей космонавтики, наполненного мелкими нюансами... но оценок, аналогий, выводов, обобщений.

Попробую ещё раз читануть.

Оценок и обобщений там хватает... Вот, например:

Возможно, перечень этих общих черт в какой-то мере будет ответом на вопрос, а почему же, обладая колоссальной потенциальной силой, эти люди никогда не пытались получить реальную власть в стране.
Позволю себе сформулировать эти общие черты.

1. Техническое творчество являлось призванием, смыслом жизни. Чистая наука рассматривалась не как самостоятельная цель, а как средство для достижения технических результатов, а в некоторых случаях и результатов в интересах государственной политики.

2. Индивидуальное научно-техническое творчество сочеталось с организаторской деятельностью, поисками наиболее плодотворных методов работы коллективов, которые каждый из них возглавлял. В большей или меньшей мере каждый старался быть организатором науки.

3. За конечные результаты своей творческой деятельности главные конструкторы, ученые и ведущие специалисты несли персональную ответственность перед государством. Такой степени ответственности никогда не было у самых великих ученых прошлого. Максвелл, Эйнштейн, Резерфорд, Менделеев, Циолковский, Жуковский, Оберт, супруги Кюри и другие, имена которых прочно вошли в историю науки, тоже были рождены, чтобы творить, они совершали научные подвиги, но над ними не стояли государственные структуры, контролировавшие их научную деятельность и требовавшие обязательных научных результатов в строго регламентированные сроки.

4. Во время второй мировой войны во всех воюющих странах наука была милитаризована. Разработка нового оружия — атомного, ракетного, авиационного, радиолокационного — требовала участия самых выдающихся ученых. Воюющие государства не жалели средств на создание новых видов оружия, но требовали практических результатов в возможно короткие сроки. Послевоенные годы не освободили ученых от такого рода военной службы. Обстановка «холодной войны» для всех причастных к военно-промышленному комплексу была не менее напряженной, чем в годы прошедшей войны. «Железный занавес» заставил искать решение сложившихся проблем самобытным, самостоятельным путем. Практически исключалась возможность слепого копирования, подражания, даже заимствования опыта. Это приучало ученых и инженеров рассчитывать на интеллектуальный потенциал только своей страны, всех республик Советского Союза.

5. Коллективизм в научной работе оказался совершенно необходимым средством проведения исследований и достижения конечных практических результатов. Наиболее выдающиеся успехи достигались на стыках, сопряжениях различных наук и отраслей техники. Эти успехи были следствием тесной совместной работы ученых разных областей знаний. Только те научные школы добились выдающихся достижений, руководители которых с самого начала смело привлекали к своей творческой деятельности других талантливых людей, способных работать в специфических условиях создания больших систем.

6. Каждый ученый сознавал себя членом гигантской технократической системы, теснейшим образом связанной с государством и идеологией социалистического общества. Все были истинными патриотами, не помышлявшими ни о чем другом, кроме честного служения Родине. Общая мировоззренческая позиция различалась в деталях. Общее требование к высшим структурам сводилось к формулировке «помогайте, но не мешайте!»

Несмотря на неизбежные конфликты с высшими чиновниками, а иногда и явно отрицательное отношение к тоталитаризму «генеральной линии» партии, никто не проявлял активного противодействия. Чувство долга и дисциплины превалировало над другими.

ок, читану

brokenpot

Пример из книги приведенный вами мог быть написан не обязательно Чертоком, начиная с 90-х годов, эти банальные сентенции рассыпаны по газетам и интернетам. Слишком слабо для светоча космонавтики
и слишком путанно:
очему же, обладая колоссальной потенциальной силой, эти люди никогда не пытались получить реальную власть в стране и тут же
Каждый ученый сознавал себя членом гигантской технократической системы, теснейшим образом связанной с государством и идеологией он за кого нас держит или это не он пишет?

Hе только пытались, но после 53 года получили её... и до войны и после, возня за власть велась светочами без остановки, ак.сахаров был самым ярким прогрессором технократом, правда после водородки крышняк поехал, мол всю власть ученым и все такое.
Техническое творчество являлось призванием, смыслом жизни улыбнуло
наука рассматривалась не как самостоятельная цель, а как средство для достижения технических результатов улыбнуло 2 раза
научно-техническое творчество сочеталось с организаторской деятельностью, поисками наиболее плодотворных методов работы это он о ком говорит... о туполеве или шаре-буре может?

За конечные результаты своей творческой деятельности главные конструкторы, ученые и ведущие специалисты несли персональную ответственность за разгром отрасли супер ЭВМ шара-бура ничего такого не понес, за разгром отечественной авиации, туполь тоже как бы не преследовался, как сейчас не будет преследоваться директор МИТа, за нрелетающую булаву.

(плохо летающую)

Роскосмос планирует произвести 28 декабря запуск шести американских спутников связи "Глобалстар-2". Как рассказали в пресс-службе ведомства, ранее состоялось заседание государственной комиссии, на котором были рассмотрены результаты испытаний ракеты космического назначения "Союз-2.1а" с разгонным блоком "Фрегат" и шестью космическими аппаратами "Глобалстар-2" на стартовом комплексе. В итоге госкомиссия приняла решение о готовности ракеты-носителя к заправке компонентами топлива и пуску.
Дело в том, что для выведения на орбиту спутников системы "Глобалстар" применяется аналогичная ракета-носитель, а также разгонный блок "Фрегат" стартовавшиму 23 декабря с КА "Меридиан"

http://www.federalspace.ru/main.php?id=10&year=15
Роскосмос приводит всю историю запусков космических аппаратов по годам.
За исключением запусков в интересах минобороны...

За конечные результаты своей творческой деятельности главные конструкторы, ученые и ведущие специалисты несли персональную ответственность
Я думаю, он говорит в первую очередь о себе и окружающих его людях. Например, о Королеве.

Каждый ученый сознавал себя членом гигантской технократической системы, теснейшим образом связанной с государством и идеологией
Вы думаете, таких людей не было и не бывает?

Как Вы сами любите говорить, исключения только подтверждаю правило :)

Каждый ученый сознавал себя членом гигантской технократической системы, теснейшим образом связанной с государством и идеологией
Кто не сознавал и/или не приспосабливался, тот вылетал из системы.
В любой системе так, что раньше, что сейчас.

DEN
К зарплате плюсуются премии (порой больше самой зарплаты) и всяческие надбавки в итоге не плохо получается.
Но это про тех, то действительно работает,...
Можно и не работать, а представлять-предъявлять умеючи "свою работу" и премии (порой больше самой зарплаты) и всяческие надбавки в итоге регулярно получать независимо от результатов работы.
В новой "системе" самое распространённое теперь занятие-работа при работе.
Только при этом не рекомендуется на попе ровно сидеть, начальство не увидит и геморрой заработать бесплатно можно.

Ранее студенты МВТУ им. Баумана очень плотно совмещали теорию с практикой.
Как с этим обстоит дело сейчас?
По отзывам, бауманка выпускает оторваных от реальности теоретиков.
По отзывам выпускников?

Я закончил кафедру СМ1 в 2010 г.
Работаю с 4 курса (2007 г.) в НПЦ АП им. Пилюгина (системы управления).
С практикой и теорией все было хорошо. Даже на космодром ездили на 5 курсе на практику.
По работе был на 2 пусках - Кап Яр и Плесецк.

tuzhilin
Кап Яр и Плесецк.
О как... Везет! Полигоны двух разных ведомств: на одном производят пуски, а на другом запуски.
Как говориться хорошее начало!

спасибо за совет, наверное нужно почитать...просто от такого умного дядьки, ожидал не просто дневника событий нашей космонавтики, наполненного мелкими нюансами... но оценок, аналогий, выводов, обобщений.
Этого добра в четырехтомнике навалом. А оценки и выводы читатель может сделать.
Знающие люди говорят, что головой можно не только есть , но и еще и думать.
информации для размышлений и выводов - море. Некоторые из этих выводов - очень даже неижиданные.
Но с другой стороны они очень хорошо корелируются с тем, что происходит в ракетно-космической отрасли сейчас.
Если я приведу результаы свого анализа мемуаров, то:
1) боюсь что многие меня забросают тапками.
2) поднимется волна флуда в которо, потонут крупицы истины.
Читайте господа, думайте, анализируйте.

alexis69
безо всякого прочтения выводы таковы:
-наша космическая промышленность не отвечала никаким нормальным (с т.з. экономики) требованиям
-волюнтаризм и безнаказанность царили в основных КБ
-смычка ВПК (комиссии) и красных директоров, приводили к разработке тупиковых программ
-даже очевидные диверсии и очковтирательство, не могли быть расследованы никем, поскольку крышей была комиссия
-бесконтрольная передача технологий и людей в сасш и восприятие от них БЕССМЫСЛЕННЫХ программ, визитная карточка 80-х годов, которой как тапком, прибили все что было толкового в отрасли

Они и теперь ждут инвестиций и ещё покажут себя с ангарой и прочем роснанотехом.

У Чертка нету главного, кто виноват в таком разорительном для народа положении дел... лишь слабые намеки на верхи. У него не сформулирована никак мысль о том, что в космонавтике (как и вообще в совке) боролись две силы... "русская партия" и верные коминтерновцы, партия проиграла, конец истории?

alexis69
1) боюсь что многие меня забросают тапками тапков бояться, в Форум не ходить... откопаем как ни-будь :)
2) поднимется волна флуда а мы не виноваты что спутнеги падают как снег, не будут падать и флудить не о чем :)

mf21
Хорош флудить и народ провоцировать.
флудить:(flood - потоп) забивать интернет-форум всякой бестолковой хернёй.

Прощание с веткой
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
_______
http://news.mail.ru/politics/7692499/?frommail=1

alexis69
Мне наоборот очень интересны Ваши выводы, я живу в этой космической системе у меня например свои умозаключения. Так что смело пишите, а тапки уже давно прибиты к полу :)

Я бы тоже с интересом почитал свидетельства, мнения и выводы очевидцев и участников.

Перенесен запуск NSS-14
Эксперты выявили неисправность комплекса командных приборов разгонного блока ракеты-носителя «Протон-М», сообщает пресс-служба Роскосмоса.
Ракету, которая сегодня в 22.41 мск должна была улететь с космодрома Байконур с голландским спутником связи NSS-14, решено снять с пускового устройства стартового комплекса. «Протон» перевезут в монтажно-испытательный корпус для замены приборов и проведения дополнительных проверок.

Дата проведения повторных испытаний пока не назначена. Представитель российского Центра имени Хруничева (предприятие-изготовитель ракеты «Протон-М» и разгонного блока «Бриз-М») уточнил РИА «Новости», что в этом году запуск голландского спутника связи не состоится.

Разгонный блок ракеты носит название «Бриз-М». В августе командные приборы этого блока подвели «Протон-М», несший на орбиту аппарат «Экспресс АМ-4». Эта потеря была оценена в 7,5 млрд рублей.

Пуск МБР «РС-18».

Основное время пуска ракеты — 27 декабря, 11:30 по московскому времени, (резервное время — 14:50).
Резервная дата пуска — 28 декабря, 11:20 (резервное время 14:40).


Завтра 27 декабря с космодрома «Байконур» запустят межконтинентальную баллистическую ракету «РС-18».

«Основной район падения ракеты находится в Новосибирской области, в Томской области территория падения, по подсчетам, составит только 20 %. Мы вчера обследовали район, куда упадут обломки. Там нет ни людей, ни техники. Вблизи района находятся только две охотничьи базы. Мы предупредили местных охотников, чтобы завтра они ни в коем случае не выходили на эту территорию. Сами мы завтра будем со стороны смотреть за падением обломков ракеты», — отметил Виктор Бурков.

Он уточнил, что местное время падения космических обломков ракеты завтра в 14 часов 39 минут 30 секунд. Как отметил Виктор Бурков, разрушение ступени ракеты сопровождается ярким свечением.
___________________
Справочно.
Подборка всех ракетных пусков выложена на форуме
Ракетные испытания в России, РВСН и БРПЛ сайта
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=655344&sid=02ae0a8c4de3b56f4550883ce8cca432
все из открытых источников.

Космические деликатесы:

Интересно, когда это еще советская космонавтика обращала внимание на такую мелочь, как качество спутников, думала о продлении сроков их активного существования? Никогда. Установка была четкой: сколько нужно запусков ракет-носителей, столько и выполним. Надо будет менять орбитальные аппараты, как перчатки, – будем менять. И меняли, проводя до сотни запусков в год.
Этот варварский метод целиком и полностью унаследовала и российская космонавтика. Недаром у нас до сих пор ее главным достижением считается мировая победа по числу ежегодных стартов. Но я, например, не слышал, чтобы принцип этот кто-либо из властей предержащих успел оспорить. Даже после унизительной январской потери не проработавшего и месяца военного геодезического аппарата ГЕО-ИК2 и последовавшего орбитального «родео» потерявшего ориентацию военного спутника связи серии «Радуга». Отчасти принимаются возражения в том, что речь идет о спутниках, а сегодня «забастовали» уже носители.


Подробнее:

за разгром отечественной авиации, туполь тоже как бы не преследовался
"До сего времени не могу понять логики НКВД. Практически весь основной состав туполевского коллектива, обеспечивший триумфальные перелеты Чкалова и Громова в США, был репрессирован.
<...>
Среди тысяч историй, связанных с репрессиями, была и такая со счастливым концом, когда арест спас жизнь. Кербер в июле был выведен из состава экипажа Н-209 для того, чтобы в августе его можно было арестовать. После прохождения сокращенного курса адских наук «Архипелага ГУЛАГ» он вернулся к любимой работе в коллективе Туполева. К тому времени был арестован весь основной состав коллектива во главе с известным всему миру «АНТ». В туполевском ЦКБ-29 на Гороховской, ныне улице Радио, оборудовали относительно комфортабельную спецтюрьму с конструкторскими залами и заводом опытных конструкций, где и работали заключенные специалисты.
О жизни, работе и нравах в тюрьме, которую прозвали «шарашкой», Кербер написал воспоминания. Несмотря на весь трагизм описываемых событий, воспоминания Кербера насыщены свойственным ему оптимизмом и чувством юмора."
Б.Е.Черток Ракеты и люди

Л.Л. Кербер Туполевская Шарага

brokenpot
весь основной состав туполевского коллектива, обеспечивший триумфальные перелеты Чкалова и Громова в США, был репрессирован
не репресирован, а несколько наказан за вредительство и не рекордными полетами за мегага бабло рулил туполь, а чуть более важными темами, которые успешно и провалил и не на долго попал в комфортабельную спецтюрьму.

ну что, скрестим пальцы, а то если уронем, да еще на сами штаты.. как бы на пороге войны не оказаться ))

http://top.rbc.ru/society/28/12/2011/632058.shtml

С Байконура сегодня должна стартовать ракета-носитель "Союз-2.1а" с шестью американскими спутниками GlobalStar-2, сообщает Национальное космическое агентство Казахстана (Казкосмос).

Запуск ракеты-носителя, оснащенной разгонным блоком "Фрегат", назначен на 21:09 мск.

блин, маразм.. запуски в космос уже опять интрига как в начале освоения космоса..

ракета-носитель "Союз-2.1а" с разгонным блоком "Фрегат", а если не нравяться наши ракеты, то пусть своими шатлами выводят... Проблем то нет.
Я думаю, что страхового случая в этот раз не будет. Интуиция так сказать...