Proffessor

полиэтиленовая оболочка кабеля быстро окисляется и разрушается, причем независимо от того, прокладываете в трубах или засыпаете грунтом.

Сомнительно, ибо период разложения полиэтилена в земле 100-120 лет. Никогда в лесу не откапывали ПЭ пакеты толщиной всего в десятки микрон? Им за несколько лет ничего не становится. Тухнут они только через десятки лет. А уж миллиметровая оболочка коаксиала будет тухнуть гораздо дольше.

Кстати, оболочка RG-58 как правило сделана из ПВХ (PVC), а не ПЭ (PE). RG-58 в ПЭ скорее найдется в виде аналога с маркой РК-...

Сомнительно, ибо период разложения полиэтилена в земле 100-120 лет. Никогда в лесу не откапывали ПЭ пакеты толщиной всего в десятки микрон? Им за несколько лет ничего не становится. Тухнут они только через десятки лет. А уж миллиметровая оболочка коаксиала будет тухнуть гораздо дольше.

Да, не раз находил при уборке мусора давно "захороненные" провода(и ПВХ, и ПЭ) - даже если внутрь затекла вода и медь тёмная - то оболочка сохраняет гибкость! Тогда как на балконе и в саду(ненужные провода часто используются для привязки) - после первой же зимы всё каменеет и в труху...а уж про плёнку знают все садовники с парниками, после солнечного сезона - ломается как стекло. Химики пишут "солнце старит полимеры". Где-то читал даже что кабели и шланги надо покрывать "светозащитным составом" (по-моему в наставлении к какой-то РЛС) на основе алюминиевой пудры.

грибник

Не надо все валить в кучу. ПВХ тухнет от УФ, это факт. ПЭ обычно весьма стабилен и висит на вышках много лет (в отличие от того же ПВХ). Ну уж СССРовские РК и П-274 висели по 10-15 лет без разложения оболочки.

В 2008 ом году провели эксперимент.

Купили самый дрянной RG-6, 100 метров. Закопали на глубину где-то 30-40см. По проводу пущено 220в. Но через развязывающий трансформатор. На втором конце - БП камеры беспроводной. Пока что работает нормально.

Внешняя оболочка РЧ-рабелей и остальных проводов,кабелей бывает и ПВХ,и ПЭ стабилизированного.И та,и другая в земле практически никаким,кроме лопат и ицкаваторов,воздействиям не подвергается,не километровые же у вас линии!

Два года весел кабель RG58, шел из окна по матче к антене, когда менял антену, заметил что внешняя оплетка кабеля изрядно потрепалась, хотя механическим воздействиям не подвергалась за исключением погоды. Жара, ветер, влага и мороз зделали свое дело.

То что подвергается нагрузкам лучше всего делать по принципу чем грубее и дубовее-тем надёжней. Толстые резиновые шланги, метапол, полипропилен и тп. Идеально-если кабельный канал будет полностью герметичным и его время от времени можно будет продувать сжатым воздухом для удаления влаги а то и вовсе содержать под избыточным давлением :-))

Perehvatchik

Фигли мелочится, уж сразу лучще гелия закачать :)

Гелий то зачем...

Сергей В Непосредственно в грунте никто не прокладывает.
Десяток раз видел как оптику просто тупо кладут в траншею, без труб и всяких каналов. Раньше хоть помню кирпичом дно траншеи укладывали а сейчас прямо на землю. И это в Подмосковье.

Из личного опыта, по многомедножильным кабелям
Кто то в "те" времена заложил кабель в металлическую трубу, и спустя несколько лет каждую осень весну падение изоляции..
В прошлую весну решили разобраться наконец то, оказалось что вода замерзая расширялася, и эта вода сдавливала в трубе наш кабель
когда вытащили из трубы, то кабель как камбала был))))

а то и вовсе содержать под избыточным давлением :-))
+ сигналка на падение давления + оповещение по SMS

Не надо все валить в кучу. ПВХ тухнет от УФ, это факт. ПЭ обычно весьма стабилен и висит на вышках много лет (в отличие от того же ПВХ). Ну уж СССРовские РК и П-274 висели по 10-15 лет без разложения оболочки.

Вот специально сейчас вылез на балкон, где много стоек для белья и всяких ветрозащитных стенок прикручено проводками. Оболочки из ПВХ(многим не один год), обычные монтажные - целые, гибкие, лишь выцвели - а провода с оболочкой из ЧИСТОГО полиэтилена(жилы-пары вынутые из толстых телефонных кабелей) - уже все ломкие и рассыпаются. Вот Практика - критерий истины, хотя и не в последней инстанции.

грибник

На нормальных кабелях ПЭ УФ-стойкий. А вот оболочки кабелей могут быть совсем или не совсем их ПВХ. Сужу тоже по опыту - советские кабели РК и П-*** с ПЭ оболочкой не тухли на солнце.

Фигли мелочится, уж сразу лучще гелия закачать :)
Интересуюсь
Обычно закачивают азот + сигналка на падение давления.
:)

danzas
Раньше хоть помню кирпичом дно траншеи укладывали а сейчас прямо на землю. И это в Подмосковье.
Своими глазами в Москве видел точно такое же, причём через весь район кидали. Видимо это делают те же одноразовые провайдеры-недоучки, которые кидают обычную витуху по воздуху между домами, не парясь даже ни с поддерживающим тросом, ни с экранированием :)

На нормальных кабелях ПЭ УФ-стойкий. А вот оболочки кабелей могут быть совсем или не совсем их ПВХ. Сужу тоже по опыту - советские кабели РК и П-*** с ПЭ оболочкой не тухли на солнце.

А почему их так делают, неужели уж дюже-дешевле? Вот посмотрел, у меня в запасниках пучки этих жил из ТЛФ-кабелей...очень у них изоляция слабая , рвётся и режется ногтем, но это именно полиэтилен (есть практикум курса "Органическая химия" для учителей средних школ, "Распознавание полимеров") Внутр. изоляция телевизионного кабеля (тоже ПЭ) намного прочнее!

Десяток раз видел как оптику просто тупо кладут в траншею, без труб и всяких каналов и Своими глазами в Москве видел точно такое же, причём через весь район кидали. Видимо это делают те же одноразовые провайдеры-недоучки, которые кидают обычную витуху по воздуху между домами - многократно наблюдал как кладут в землю магистральный ВОЛС между городами на расстояния по несколько тыс км. провайдеры типа Ростелекома. И не кто там траншей не роет и тем более ничего не выкладывают. Едет караван из нескольких тракторов по полю, лесу и.т.п. к одному из них прицеплена тележка с козлами для катушки и ножом (типа плуга с трубой для кабеля). Нож прорезает землю на нужную глубину и через специальный канал в нем подается кабель с катушки.

ни разу не видел коаксиальный кабель для прокладки в грунт!
есть ли такой в принципе?
по оптике-все понятно, есть грунт, кабельная канализация, самонесущий, подводный, станционный а вот для коаксиальных что то не встречал такую классификацию. может кто из опытных подскажет?
а то все только гадают можно, нельзя...

ни разу не видел коаксиальный кабель для прокладки в грунт! - кабеля такого тоже не встречал, а вот проектов несколько штук видел где от аппаратной до мачты кабеля под землю закапывались в трубах для возможной замены.

в трубах
это не в грунт. это называется кабельная канализация.

это не в грунт. это называется кабельная канализация. - а что случится с нормальным кабелем (типа LCF 12, 78, 54) в грунте?

я не знаю.
я знаю одно-эти кабеля не предназначены для укладка в грунт.
если не предназначены-значит нельзя.

ни разу не видел коаксиальный кабель для прокладки в грунт!
есть ли такой в принципе?
Модест Петрович
Вот, пожалуйста:

Сверху было два слоя джута, два слоя стальной ленты и 2-3 слоя джута с какой-то пропиткой, которая ничем не отмывается. Кабель РК-75-?? для прокладки под землёй.

это не в грунт. это называется кабельная канализация. - а что случится с нормальным кабелем (типа LCF 12, 78, 54) в грунте?

Ну тут-то ясно. что может повредить:
1) "Морозобойное пучение" на слэнге строителей(мех-нагрузки при переменном морожении/оттаивании)
2) Заливка водой - одно дело влажность ВОЗДУХА в климат-камере пусть даже и 99% - а другое- текучая вода, которая проникнет через любую пору(впрочем и в канале эта опасность есть при затоплении)
3) Действие корней растений
4) Крысы-мыши-муравьи...упомянутая стальная обвивка и то не всегда спасает!
5) Случайное перерубание лопатой... и проч.

Кабель РК-75-?? для прокладки под землёй.
Вы это точно знаете?
вряд ли это для грунта.
в марках коаксиальных и симметричных кабелей, защитный покров которых относится к типам, предусмотренными ГОСТ 7006-72, в конце через тире должно быть указано буквенное обозначение типа брони.
это обычный бронированый кабель.
посмотрел на некоторые находящиеся у меня документы по кабелям:
Эксплуатируются внутри и вне помещений при условии защиты от солнечного излучения и атмосферных осадков.
Эксплуатируется внутри и вне помещений, при условии защиты от прямого воздействия солнечного излучения и атмосферных осадков. Возможно применение во взрывоопасных и пожароопасных зонах.
Эксплуатируются на открытом воздухе.
так что-по моему все или почти все ясно.

в воздухе на солнце кабель быстрее портиться..

А то выйдет что кабель под землей надо будет прокладывать в титановой трубе от грызунов, с выкаченным воздухом от окисления, с генератором антигравитации от провисания и обрыва.

На СКТВ по району был обычный 75 ом советский кабель, 15 лет просто вкопанный в землю лежал а пролежал бы больше если не оборвал бы ковш экскаватора который искал протечку воды в трубах.

Кабель РК-75-?? для прокладки под землёй.
Вы это точно знаете?
вряд ли это для грунта.
Модест Петрович
Это было в прошлом веке.
:)
На объекте меняли Р-140 на передатчик "Пламя". Из-за того, что посторонним вход на объект запрещён, пришлось новый кабель прокладывать своими силами. Возможно, что у него ещё была свинцовая оболочка (точно уже не помню). Запомнилось, что руки даже через рукавицы быстро стали чёрными и не отмывались несколько дней никакими доступными тогда химикатами. Чисто по-радиолюбительски было интересно - что за кабель. Спросил у тех, кто его привёз. Ответили, что РК-75 для прокладки в грунте. Прокладывают на передающих радиоцентрах. Отрезок кабеля, который на фото теперь в качестве дубинки.
:)

броня это в основном защита от грызунов и в меньшей степени от внешних воздействий.
защита от влаги (как например в ВОЛС) гидрофобный гель.
я не нашел в ГОСТах кабели для прокладки в грунт. положить можно что угодно, но как будет работать и сколько долго на этот вопрос я не смог найти ответа.

На СКТВ по району был обычный 75 ом советский кабель, 15 лет просто вкопанный в землю лежал а пролежал бы больше если не оборвал бы ковш экскаватора который искал протечку воды в трубах.

Рекорды вещь неубедительная. Ныряльщики уже ныряют голые свыше 150м - но это не повод у боевых пловцов акваланги отобрать и послать воевать на задержке дыхания? А штангисты берут вес 200 кГ - так ретивый нач. цеха может ввести нормы переноски тяжести раб/служ по 100кГ? Меня всегда коробят ретивые "Прорабы", похлопывающие дружески по плечу и призывающие со смехом плевать на ГОСТы перестраховщиков и работать "по фактическим параметрам микросхем". Уже остыдился во Львове с РГ4-10... а "прожект" неплохой был!