Кто говорил, что холивара не будет??? А? :)

rmb
Кто говорил, что холивара не будет??? А? :)
А его и нет ;)
Поскольку по высосанной из пальца "проблеме", что типа в категорированной свалке куэсо провести невозможно, сразу видно - эти пользователи, не то что в руках не держали или чужое крутили, а даже не изучали по картинкам возможностей, столь ненавистной им проф. техники.

БЕГЕМОТ
столь ненавистной им проф. техники.
Слишком широкое понятие проф техника, обоснуйте что это. И в каком русле обсуждаться намечается.
Начнем с простого 2х диапазонная станция ЧМ для взять в чемодан, поболтать в командировке в хам диапазонах. Ваши предложения только реальные, вменяемая цена гарантии простота преобетения.
И так ваши предложения цена до 300 уе

Поскольку по высосанной из пальца "проблеме", что типа в категорированной свалке куэсо провести невозможно, сразу видно

как-то тяжело доходит.. сразу видно обратную сторону все той же медали..чем вы лучше тех же поял, стоило было задать конкретные вопросы, вас вынесло сразу в крайности и фанатизм.

эти пользователи, не то что в руках не держали


я об этом еще ровно страницу назад, сам, сказал:

Я вполне серьезно спрашиваю, ибо профи техники не видел и интересно стало прочтя эту тему

можно было не напрягать мозг в мощных аналитических конвульсиях.

Еще раз переспрошу тогда, как понимать сказанное:

Хочу лишь заметить что в проф связи всё как правило более регламентированно, в том числе ширина полосы и шаг каналов. Это только на паяльных бэндах приходится тыкать всякие фильтры для того что бы отстроиться от какого нибудь паялы стоящего непонятно на какой частоте с непонятной шириной сигнала. Я периодически мониторю разные сети и за все время у меня ни разу не
возникало потребности переткнуть фильтр или отстроиться от соседней станции

В чем тут профессионализм аппы? если тут все по полочкам принимай хоть на шарманку?
Или пишут много и долго о достоинствах профи аппы а потом бац ТС2000 оказывается удобней для поиска..
Спрашиваю, вполне нормально, профи аппа не имеет кучи ручек, потому что она .. что?.. почему ей не нужны кучи ручек как есу для выбора шифтинга ПЧ или фильтра - в ответ какой то туманный мессадж процитированый выше..что мол все по каналам и т.п. А потом и вобще на личности: дурак, маразматик..паяла с 1й категории (блин, кто бы дал. не отказался бы :)
И это ответы людей работающих с профи аппой?! да уж..

haba
если ты про Давыдковскую то там был и есть Ft-1000MP и 3 или 4 диапазонные квадраты R-Quad на паяльные бенды. а все из за радиолюбителя-старичка:)

Так старичок возможно работает в этой сети отсюда и аппаратура паяльная.

А если снова вернуться к низовой КВ связи и то как она типично устроена в России: здесь на предыдущей странице вспоминали Icom IC-77-IC-707. Один из наших заповедников пару лет назад решил приобрести как уже традиционные IC-78 так и IC-703 :0)

Потом такие пользователи такой и подобной аппаратуры подолгу не могут найти друг друга в своих трех частотах, а после этого делают выводы, что связь на КВ г@вно.

shadows_x
И так ваши предложения цена до 300 уе


ду тут щас сразу скажут мотор бушный. а по мне так вуксун устроил бы )

nomade
Вопрос ведь был предельно простой. С чем не справляются любительские трансиверы и приемники.

с фанатиками профи техники )

Windk
Вопрос ведь был предельно простой. С чем не справляются любительские трансиверы и приемники.

С некоторыми видами излучений, и режимов работ, имеющимися у упомянутого выше харриса, например)
775му для того же ale нужны костыли в виде отдельного компа.

Zet
Потом такие пользователи такой и подобной аппаратуры подолгу не могут найти друг друга в своих трех частотах, а после этого делают выводы, что связь на КВ г@вно.

Это скорее вопрос организации, нежели чем технический.

ду тут щас сразу скажут мотор бушный
Пускай скажут будет хоть что то определенное, вот только б.у. не интересует.

Потом такие пользователи такой и подобной аппаратуры подолгу не могут найти друг друга в своих трех частотах
Иногда наблюдаю местных полицаев, они вроде все на моторолах однако в городе 5х5 км чего то
иногда не слышут друг друга и к чему бы это в 1 канале ?

775му для того же ale
Вопрос а зачем тот ALE? Расскажите может действительно жизненно необходимо каждому.

shadows_x
А Вам не хотелось ни разу, чтобы Ваша станция автоматически перестраивалась по зпч, выбирая наилушую по соотношению с-ш?
И при этом не терялась информация?
ALE вкратце именно для этого. Нужно оно каждому или нет - мне не известно.)

Вопрос задан про разницу в аппаратуре, а не о философском смысле необходимости каждому.

hs_19

Это скорее вопрос организации, нежели чем технический.

Ну не знаю ИХМО, если бы не экономили и приобрели бы аппараты с ALE было бы все намного быстрее и проще.

А Вам не хотелось ни разу, чтобы Ваша станция автоматически перестраивалась по зпч, выбирая наилушую по соотношению с-ш?
Нет не хотелось. Для этого достаточно посмотреть на цифровой участок(и) куда там двигатся :)
другое применение мне не интересно к связи в проф приложении не имею отношения.
Потеря QSO интересного не радует но и не смертельна.
Ну с ALE разобрались, что следующее :)

С некоторыми видами излучений, и режимов работ, имеющимися у упомянутого выше харриса, например)
775му для того же ale нужны костыли в виде отдельного компа.

да как не глянешь HF MIL аппу..ФМ нет ни у кого :)
А АЛЕ все же мод, фича, а не свойство аппы в целом. Т.е. если сказать - а у профи есть мод АЛЕ, а у любителей нет, - то ладно, принято. Я потом сам дальше почитаю и для себя решу надо оно мне или нет.

shadows_x
Ну с ALE разобрались, что следующее :)
Следущее: ALE3G, встоенный работающий ethernet, gps способный передавать местоположение р.станции корреспонденту, два десятка встроенных модемов, антенный тюнер способный в базовой конфигурации в 20вт настраиваться на железную кровать за менее чем 200мс. Это что вспомнилось без мануала,-лениво лезть.

Windk
да как не глянешь HF MIL аппу..ФМ нет ни у кого :)
У меня есть.

hs_19

это 9000 или дрейк?

Windk
Дрейк. С ним, кстати интересно. С узкой мордой идет как R8, с широкой R8000. Внутри разницы никакой. первый для любителей, второй для моря. Ситуация как с Icom R-9000, с виду любительский, а пользуют все.

почитал отзывы..скорее отпугнул этот дрейк, чем заинтерсовал, а один отзыв просто добил :)

РПУ DRAKE R8+VHF просто идеальный вариант для небогатого связиста, который не может себе позволить иметь профессиональную связную технику

Windk
почитал отзывы..скорее отпугнул этот дрейк, чем заинтерсовал, а один отзыв просто добил :)
А что не так?
R8 позиционировался как именно любительский.

А что не так?

1. Вторая ПЧ - 50 кГц. Фильтров кварцевых, пьезо- нет, они активные на базе операционных усилителей


на ОУ.. а если чуть что подсохнет..и поплыла АЧХ фльтра.. помню просто как сложно было делать активные ФНЧ..

2. Раздражает неотключаемый шумоподавитель

3. Если питается от 12 В, то ток до 1,5 А (в отключенном состоянии) нет TCXO как такового и самопрогрев платы синтезатора-контроллера хоть в какой то мере стабилизирует значения частот гетеродинов

там что. даже не PLL ?!

4. После некоторой эксплуатации заметил,что уползает в сторону второй гетеродин

5. при выключенном состоянии в тихой комнате (ночью) слышно как гудит. Большой ток потребления при выключенном аппарате. Есть небольшая завязка от внутреннего трансформатора, из чего следует что питать лучше от внешнего источника. Пока не нашел прогу которая бы управляла приемником. Все что есть либо вообще его не видит либо работает некорректно.

6. Эффект от его присутствия в шеке такой-про3 теперь работает только при активной работе в эфире,хотя по звучанию и не плох,НО R8 работает иначе и мне его звук нравится больше.Конечно это субьективно.
Что касается нотч фильтра то он конечно не столь эффетивен как в например в про 3

таки Прохор только звуком не устроил..а по сути работает лучше со сложным эфиром.

7. Разъемы не современные типа Молекс, а обычные (кабель прорезается как в телефонных плинтах Крон). У меня отходил разъем на подсветку, пришлось все разъемы смазать смазкой для разъемов.

8. для работы со шнурками и псевдодиполями в мегаполисе пришлось купить замечательную вещь LDG Z-817

у меня Z-100Pluse..да, выводит на уровень.. но так это З-100..а не дрейк


А из положительного в отзывах..вобщем то даже и ничего не взять.. (
вычеркиваем дрейк, давайте лучше 9000 посмотрим, ведь есть 9000D..только наверно не купить )

shadows_x
И так ваши предложения
Ничего не продаю, в магазин пожалуйста!
Там и расскажете манагеру про поболтать в командировке в хам диапазонах... до 300 уе
Заодно и обснуете ТЗ ))

Windk
Слишком много цитат без обращения к конкретным авторам. Определитесь уж чего узнать то хотите.

Windk
shadows_x

Отлично троллите:) Или нет?

Тогда постараюсь объяснить ещё проще - у разных людей может быть разный уровень запросов. Поэтому всегда будут и те, кто доволен и мидландом и езой, если они удовлетворяют их запросам.
Можем представить это как период - у некоторых он на всю жизнь, у других он лишь на время для освоения предмета и перехода на следующий уровень. Как в игре. В процессе познания человек автоматически находится в поисках лучшего, накапливая и анализируя полученный опыт, делая выводы.
Все зависит от того, кто как относится к хобби. И насколько широкие задачи перед собой ставит.

Дублирую мессадж: речь в данном топике не идет о том "что круче". Мы говорим об особенностях, по которым можно отличить разные уровни аппаратуры. И кто как это для себя видит.

Теперь далее (если не пройдут оба мессаджа). Так как очевидно, что Вы плохо знакомы с аппаратурой сразу нескольких классов, обсуждающихся в данном топике, это означает, что Вы руководствуетесь при ведении дискуссии неким чужим опытом, почерпнутым из разных источников. Такой опыт не может являться аргументом, так как он многократно искажён.

Но очень хорошо, что Вы начали задавать вопросы - возможно Вам стало любопытно что же там, за занавесом? Будем отвечать. Однако большинство поднятых Вами тем уже обсуждались прямо в этом же форуме и не раз. Полное нежелание их изучать перед постановкой вопросов, рассматриваю как банальную лень. Большая часть спама в теме - оправдание Вашей лени.

Однако ж, теперь уже я прозрачно намекаю Вам - пожалуйста, давайте высказываться по существу.
Реплики из серии "я тлф сот сименс ронял в чай с молоком..... - и так далее, не будут считаться за уместные в данной дискуссии и будут удаляться как троллинг.

Уверен, большинство заинтересованных в обсуждении предмета людей придерживаются того же мнения.

Отвечать на это сообщение не нужно, если есть свои соображения касательно именно этого сообщения - в ЛС.

По существу вопроса - в теме.

Zet
ну запоедники-лесхозы - тут должна быть коробка с одной ручкой и тремя кнопками.
Лен - идеально, ну или какое то соременное подобие Ангары.

МЧС - полувоенная контора,сязист просто обязан уметь и с коданом управиться и с Р-155.

WindkА что не так?

1. Вторая ПЧ - 50 кГц. Фильтров кварцевых, пьезо- нет, они активные на базе операционных усилителей


на ОУ.. а если чуть что подсохнет..и поплыла АЧХ фльтра.. помню просто как сложно было делать активные ФНЧ..


2. Раздражает неотключаемый шумоподавитель

3. Если питается от 12 В, то ток до 1,5 А (в отключенном состоянии) нет TCXO как такового и самопрогрев платы синтезатора-контроллера хоть в какой то мере стабилизирует значения частот гетеродинов

там что. даже не PLL ?!

Да с шумоподавителем так, концентрическая ручка, причем верхняя. Случайно задев можно заткнуть прием.
Ничего пока не подсохло), Хотя аппарат сильно постарше будет, чем 775й, в б.п. которого я поменял все электролиты.
pll есть. Четырехпетлевой. А вот кварц опорный не термостатирован, и второй гетеродин не синхронизирован с первым. Второй гетеродин представлят собой кварцевый генератор с интерполяцией, упраляемый от матрицы резисторов r2r, своего рода цап.
Напряжения с цап сдвигает втрой гетеродин сообразно выбранным видам работ вверх или вниз, кроме того, в небольших пределах можно двигать гетеродином резистором на передней панели.
Данная конструктивная особенность приводит к некоторому выбегу частоты вторго гетеродина и требует подстройки.
Подстраивал с момента написания рейтинга один раз. Более необходимости не было. Включен постоянно.
В сервис-мануале на тему подстройки почти глава), что кстати, нормально. В условиях профессиональной связи есть такое понятие как периодические регламентные работы, разного назначения и разных объемов, объемы описываются в технологических картах, ну Вы поняли, я надеюсь)...
Дополню: установлен нормальный серийный валкодер от боурнс, имея увесистую цельнометаллическую ручку не раздалбывается в радиальный люфт. Приемник в выключенном состоянии индицирует часики, что выглядит довольно интересным, и как уже было в рейтингах отмечено внутренняя разводка не имеет ни одного лавсанового плоского жгута. Не смотря на неочевидную разницу между профессиональной и любительскими версиями вполне способен обеспечить длительную и качественную связь в составе судовой радиостанции, где собственно, и эксплуатировался до момента выведения его из строя.
Дрейк хоть подчеркивайте, хоть вычеркивайте - это всего лишь проблемма Вашей точки зрения. Не смотря на нее они вполне успешно продаются на разных аукционах, за вполне приличные деньги.

9000D без special order не продается. А что именно Вас про 9000 интересовало?

Как раз сегодня немного покопался с проф. рацейкой Motorola GP340. Как открыл, аж душа возрадовалась - каждый схемный модуль в отдельной экранировке, плата из качественного текстолита, влагозащита, и прочее - на самом достойном уровне. После нее тоже мотороловская полупроф. GP68 уже как-то рядом не лежит, хотя тоже довольно качественно сделана, не говоря уже о пукалках бытового назначения. Если абстрагироваться от цены, которая впрочем на б/у любительском рынке более чем привлекательна - выбор думаю однозначен. Не знаю конечно, насколько придется использовать заложенный в эту станцию потенциал надежности, т.к. навряд ли она будет использоваться в качестве кувалды или метательного снаряда, но уверенность в надежности профессиональной технике для меня много значит, пусть даже и в условиях далеких от экстрима.
Дома на стационаре тоже двоечная болтушка GM300, установлена давным-давно по принципу - поставил, включил, и больше никаких забот на долгие годы.

Вот БУ если продадите полноприводный запорожец то наверно сможете себе позволить...



Пускай скажут будет хоть что то определенное, вот только б.у. не интересует.

Раз БУ не интересуют то обратитесь к дилеру моторолы и вам предложат новьё, тысячи за 4-5.

xman
Как раз сегодня немного покопался с проф. рацейкой Motorola GP340
Вы атексовые 340е не видели)

nomade
Вернемся к началу.

Ряд коллег постоянно пропагандирует идею ущербности аппаратуры которую выпускают для радиолюбителей и исключительность приемников и радиостанций которые изготавливают для людей которые работают в сфере связи.
Поименно пожалуйста. Некрасиво обобщать так скопом.

В чем состоит эта ущербность? Как она проявляется? Каких именно параметров не хватает радиолюбительским трансиверам и приемникам?
Как она проявляется можно наблюдать в Таблице частот, которую неустанно чистят Редакторы. Можно наблюдать в форуме по постоянным вопросам "подскажите частоту", "что подкрутить?", "ой! сломалось..." и т.п. Исходя из этого на сопотствующие вопросы, будучи радиолюбителем, дать ответы не должно составить труда.

И наверное не для кого не секрет, что иногда эти параметры в радиолюбительских трансиверах лучше чем в профессиональных.
Хотелось бы конкретных примеров в сопоставимых величинах и методиках.
Мне к примеру не известно как сравнить 50 Дб айкома или есу с 50 Дб харриса или воткинса...

Это два разных рынка. Две разных концепции.
Вот с этого по идее и надо начинать и этим же и заканчивать )

Иногда некоторых вводит в заблуждение слово радиолюбительская техника. Слово любительская не потому, что там все несерьезно, а потому, что так называется движение которое объединяет людей по определенному признаку. :)
Оно не может вводить в заблуждение, поскольку блуждать негде.
Открываете "Инструкцию...", там русским по белому - бла-бла в целях самосовершенствования и развития личности бла-бла.
Вот именно для этого и выпускают любительскую технику, там есть что улучшить, есть с чем поэксперементировать, т.е. она должна стимулировать личность к познанию. И не ее вина, а уж тем более не проф. техники, что у многих развитие не идет далее границ любительских диапазонов, выдалбливания гробовой доски DXCC и владения типовым QSO "фива-нина сема-трема".

как это поможет сработать DX-а? Ответа не получал.
Как Вы это называете, сработать DX-а поможет прежде всего голова )
Если разговор о какой то компании за полгода оповещающей в инете, что Вася Пупкин с пятого по десятое будет "работать" из точки пересечения квадратов Крыжополя, Пердячево и Бобруйска на частоте ххх, а по приезде на место кидающего sms-ку Пете "мы готовы, брось спот в кластер"... То это связь по договоренности и никаких ДХ тут близко не лежало. Тут поможет только киловатт, второй... пятый...
Или голова и проф. техника, пусть даже с плохонькой антенной.
Так вот, делается все очень просто. Когда толпа крикунов перестает что либо слышать в помойке созданной себе подобными с крутыми есами икомами и супер антеннами и начинает отваливать рассуждая тут же на частоте о плохом прохождении, вот тут и становится слышно нужного корреспондента на старенький "шумящий" проф. трансивер, слышно прямо под этми ноющими категорированными. И отвечает корреспондент легко и непринужденно, если не с первого, то уж со второго вызова наверняка.
Но что бы это ощутить не надо читать в форумах "что круче" - надо взять и попробовать.