Доброго времени суток!
Прогресс неумолимо идёт вперёд и вместе с ним , как это ни парадоксально, но мы получаем некоторые неудобства...
Развитие портативных компьютеров и прочих технологий привело к тому что из комплектации ноутбуков и нетбуков исчез СОММ-порт.
Я думаю что многие уже поняли о чём пойдёт речь. Речь пойдёт о решении вопроса по Чернышевскому "Что делать?" Если в стационарных компьютерах эта проблема пока ещё не актуальна, но вот в переносных...
Есть огромное количество "переходников", но ... огромное количество людей и производителей переферии настоятельно не рекомендуют ими пользоваться!
У меня возник вопрос: почему?
Давайте попробуем проанализировать эту ситуацию и может быть разработать решение которое спасло бы многих из нас от сгоревшей аппаратуры и головной боли.
Лично я столкнулся вот с какой проблемой...

Купил переходник СОММ-USB. При покупке проверил на XTS2500- читает и пишет без проблем, но...
Через пару дней достав его и подключив получил такую вот картинку...

Увеличить

А вот ещё глюк ... при повторном считывании выдал...


Увеличить

Вопрос- в чём дело и как это лечить?

Собственно вот пример одного из адаптеров...

Увеличить
По какой причине он не может полностью заменить аппаратный порт на материнской плате?
Видно что нет некоторых линий как на плате , но в нашем деле насколько я помню они не принимают участия, а если так то ... ??

Вот ещё вариант... http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/uc232r_schematic.pdf

Я тоже сталкивался с этими адаптерами-полная задница. Программатор COM для VX-7R до появления у меня нетбука вполне устраивал. Купил адаптер китайский в DX. Пишет и читает через раз. В итоге плюнул и купил шнурок с USB. Чего и Вам советую.

Тоже сталкивался с такими шнурками, но вроде подобрал один исправно работает работал, пока не дал попользоваться человеку, после него вообще не стал определяться как устройство, а срочно понадобился (разозлился, разобрал его и выкинул). Объездил в городе все компьютерные магазины ни в одном ничего подобного нет. Вот, а теперь хочу прикупить не USB-COM, а Express Card-COM. Вот типа этого

vovan58
Посмотрел по вашей ссылке-отечественные барыги отжигают! В DX заметно дешевле http://s.dealextreme.com/search/PCMCIA+Express+-+COM Объездил в городе все компьютерные магазины ни в одном ничего подобного нет. Там же, кстати, полно адаптеров COM-USB.

На мой взгляд наиболее стабильны переходники именно на базе микросхем FTDI, всякие FT232R как на рисунке в первом посте. К ним своевременно обновляются драйвера для разных операционок.
Такие микросхемы очень часто бывают интегрированы прямо в устройство.
Мелким оптом покупал по 100р.

СЦБист
Странный у вас адаптер.
У меня на работе валялось 3 штуки кабелей USB-SERIAL от бесперебойников APC. Стандартно на бесперебойник выходят всего 4 провода в разъём, но если аккуратно открыть пластмассовую коробочку висящую на кабеле - станет видно что внутри PL2303 и можно распаяться на полноценный DB9: просто убрать все перемычки, и припаять туда разъём, благо на платке уже сделаны площадки под его пайку.
Единственную забавную вещь с этим переходником заметил: RTS или DTR иногда срабатывает с небольшим провалом в пол секунды. Но это вроде не мешает.

ПАлексей
В том то и дело что он понадобился срочно и сейчас и дело не в деньгах даже было.
отечественные барыги отжигают! Отжигают не то слово и так по всей стране.

TheKindWizard, ну... какой достался...
Так собственно к вопросу: по какой причине данная эмуляция может не работать в применении к WARIS и XTS станциям? Что именно там не так?

В итоге плюнул и купил шнурок с USB. Чего и Вам советую.

так вот ведь вопрос: а не адаптер ли там запрятан?

Добавлю свои три копейки: во всяком случае, драйверы для FT232 более надежны, чем для PL2303. У меня, например, при программировании раций через шнурок на базе PL2303 под 64-битной Windows XP она вообще иногда падала на синий экран. После перехода на шнурок под FT232 такая проблема изчезла. Плюс еще у Prolific'а дебильная политика с драйверами: не факт, что драйверы с их сайта заработают с конкретным шнурком - см. их ответ на знаменитый Error Code 10 при установке их драйверов: http://www.prolific.com.tw/eng/FAQs.asp?ID=50

Что касается схемы, приведенной СЦБист'ом, то на ней действительно не хватает еще сигналов DTR/DSR. Но на самом чипе FT232 они присутствуют, и, например, вот в этих шнурках http://www.ftdichip.com/Support/Documents/DataSheets/Cables/DS_US232R-10_R-100-500.pdf они выведены. Кстати, единственный шнурок из виденных мной, у которого еще есть светодиоды, показывающие прием/передачу - иногда полезно.

Еще у них есть USB-шнурки сразу с уровнями CMOS/TTL, типа вот этих: http://www.ftdichip.com/Products/Cables/USBTTLSerial.htm
В этом случае программатор для рации - это простой обычный переходник под конкретный разъем, безо всяких там внешних MAX232 или преобразователей уровней на транзисторах. Примерно как у меня :)

Т.е. первая засада которая может быть- уровни?

Т.е. первая засада которая может быть- уровни?

Ну да - это классическая засада при программировании всех станций через разный самопал. Например, у моторол GM350 (вроде, по слухам, и у других мобильных моторол тоже, не знаю, на GM350 столкнулся лично) высокий уровень логического нуля, и даже оригинальный MAX232 с его широкими пределами этот ноль не распознает. Самый простой способ решения - впаивание кремниевого диода в прямом направлении, который опускает уровни на 0,6 вольта, делая их приемлемыми для MAX232 или того же шнурка с TTL-уровнями на базе FT232, который я упоминал выше.

СЦБист
Кстати, вы уверены, что шнурок у вас именно на базе FT232? Просто по моей статистике большинство продаваемых у нас шнурков сделаны на базе PL2303. Посмотреть просто: зайдите в Windows в Device Manager и посмотрите название драйвера по кнопочке Driver Details в закладке Driver в свойстах USB COM-порта. При нажатии на имя файла внизу будет написано, какая компания этот драйвер написала.

vovan58
PCMCIA Express - COM
Так не бывает. Может быть или PCMCIA-COM, или Express Card-COM. По сути первое - "честный" компорт, второе - все тот же USB-COM.

молчун Спасибо!
Express Card-COM именно так, путаюсь в них.
Поправил.

СЦБист
так вот ведь вопрос: а не адаптер ли там запрятан?
А какая разница, что там? Главное работает!

А какая разница, что там? Главное работает!

Разница в том, что если со стандартным COM-портом производители радиостанций свой софт тестируют гарантированно, то вот с китайскими шнурками с адаптерами внутри - нет. И не факт, что следующая версия софта будет успешно работать с тем виртуальным COM-портом поверх USB, который этот шнурок делает. Т.е. здесь вы в общем-то рискуете ничуть не меньше, чем в случае с обычным USB<->COM адаптером. Который, как показывает опыт СЦБист'а, может сначала заработать, а потом вдруг нет.

vovan58
Там на сайте описание кривое. Повторюсь - начинка у карточки Express Card-COM будет точно такая же, как у шнурка USB-COM (скорее всего тот же Prolific), только заметно дороже. Следовательно, глюки будут все те же.

СЦБист

По какой причине он не может полностью заменить аппаратный порт на материнской плате?

По причине больших задержек в логике работы USB, условно программа и железка обмениваются одиночными байтами запрос-ответ, USB ждёт когда заполнится большой буфер, чтобы сразу его быстро выплюнуть.

USB ждёт когда заполнится большой буфер, чтобы сразу его быстро выплюнуть

Кстати, в драйверах от FTDI это регулируется - и размер буфера, и тайм-ауты на его заполнение.

PCMCIA-COM
практически единственно верное решение для ноутов. Gimbird у меня по какой то причине не идет, пользую StLab купленый лет 5 назад. современные NoName тоже в подавляющем большинстве не работают корректно.

молчун
Да я и не читал на сайте просто как пример его привел, а шнурок от Prolific более менее работал, да и шнурок который у товарища брал тоже ошибок не давал. Наверно и от программатора тоже зависит будут ли глюки или нет.

petr0v,avk спасибо! Начинаю кое-что для себя прояснять... т.е. получается уже две зацепки:
1 - уровень сигнала
2 - задержка в логике работы USB, условно программа и железка обмениваются одиночными байтами запрос-ответ, USB ждёт когда заполнится большой буфер, чтобы сразу его быстро выплюнуть

Но по словам avk в драйверах от FTDI это регулируется - и размер буфера, и тайм-ауты на его заполнение, а значит проблема решению подлежит. Уже не плохо :-)

avk, а у вас есть указанный вам "прибор"?

avk, а у вас есть указанный вам "прибор"?

Если под "прибором" имеются в виду шнурки USB<->TTL или USB<->COM от FTDI, которые я упоминал, то да, есть, и тот, и другой :)

А можете провести пару экспериментов :-) ? при каких размерах буфера и тайм-аутах наблюдается стабильная работа по программированию радиостанций, а при каких начинается сбой? Понимаю тчо работа титаническая, но очень нужная. Смотрел указанный вами сайт- там доставка в Россию как я понял отсутствует? Или я опять что-то проглядел?

при каких размерах буфера и тайм-аутах наблюдается стабильная работа по программированию радиостанций, а при каких начинается сбой?

Собственно, у меня пока не было необходимости крутить параметры по умолчанию, которые следующие: размер буфера для обмена по USB - 4Кб (максимальный), буферизация на запись отсутствует (т.е. по USB даже один байтик будет гоняться в 4Кб буфере, как я понимаю), таймаут на чтение (LatencyTimer) - 16 мс. Кстати, все параметры драйвера описаны здесь: http://ftdichip.com/Documents/AppNotes/AN_107_AdvancedDriverOptions_AN_000073.pdf

С этими параметрами я успешно программирую Motorola GP340/380 и GM350.

Смотрел указанный вами сайт- там доставка в Россию как я понял отсутствует? Или я опять что-то проглядел?

Доставка в Россию на ftdichip.com есть, именно там я и покупал переходники USB<->COM. А шнурки USB<->TTL я брал в ЧипДипе, но уже давно. Не знаю, есть ли они у них сейчас.

СЦБист

И в России можно купить http://shop.efo.ru/cgi-bin/shop.pl?category=&description=FT232R&mh=50&a=1

Кстати, вот еще интересный документик откопал на сайте FTDI: Data Throughput, Latency & Handshaking

Мораль такова: с настройками по умолчанию значительная задержка при чтении данных с COM-порта приложением (в районе 1 секунды) возникает на скоростях 38 килобит и выше. В остальных случаях срабатывает LatencyTimer (по умолчанию 16 мс). Кстати, при желании его можно вообще поставить 1 мс.

ПАлексей купил шнурок с USB. Конкретно к Моторолам серии XTS я программаторы с USB не разу не встречал, а вот к WARIS и XTL есть.
.

Проблемы возможны даже и с COM-портами , которые на материнках. Был опыт подбора компов для оборудования местного узла связи. Лучше всего покупать, оговаривая возврат и пробовать. Из трёх примерно однотипных матерей с их софтом заработала только самая дешёвая