На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 57,
участников - 3 [ xxl_izh, SLB_MN, Greenland]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Динамическое сопротивление полевого транзистора 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Конкурс
Участник
Offline3.2
с июн 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 348

Дата: 25 Янв 2012 01:21:18 #  

Как узнать динамическое сопротивление полевого транзистора?

Для расчета входного сопротивления каскада с полевым транзистором в схеме с общим затвором требуется динамическое сопротивление Ri. Как его найти для КП903А?
В книгах дается формула: Ri=dUс/dIc при Uз-и = const.
Не очень понятно откуда брать эти исходные данные для расчёта?
Цель - создать входное сопротивление каскада с общим затвором равным 50 Ом.
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 25 Янв 2012 07:03:48 · Поправил: Windk (25 Янв 2012 07:10:04) #  

В книгах дается формула: Ri=dUс/dIc при Uз-и = const.

я не силен в расчетах каскадов, просто хотел бы отметить, что это запись закона Ома в дифф форме, которая отражает не прямую пропорциональность тока от напряжения как в классическом законе, а скорость изменения, т.е. это отношение на самих абсолютных величин, а их изменений, отношение приращений. Т.к. видимо сопротивление транзистора не постоянно и зависит от приложенного напряжения. Касательно полевика, это видимо берется из его ВАХ или крутизны характеристики в какой то точке (выбранного режима работы?)..или это ее угол..где тут вобщем. :)
Реклама
Google
Конкурс
Участник
Offline3.2
с июн 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 348

Дата: 25 Янв 2012 09:41:39 #  

Так есть же метожика расчета входного сопротивления каскада с общим затвором? Это не может быть тайной или необъяснимым явлением?
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9571

Дата: 25 Янв 2012 10:08:13 #  

http://abc.vvsu.ru/Books/schematech/page0004.asp
Здесь можно подчерпнуть расчет, но проще спаять каскад и в зависимости от тока подобрать цепь согласования ( транс ).
Windk
Участник
Offline3.3
с апр 2007
Тюмень
Сообщений: 3683

Дата: 25 Янв 2012 10:14:49 #  
Конкурс
Участник
Offline3.2
с июн 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 348

Дата: 25 Янв 2012 10:38:40 #  

порсле прочтения взникает вопрос, как высчитать динамическое сопротивление транзистора? В справочнике нет, формулы не прилагаются
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 25 Янв 2012 12:09:48 #  

Конкурс, давайте начнём с того, что Вы лично подразумеваете под динамическим сопротивлением полевого транзистора. Тут был такой Олегми, с которым у меня пару лет назад шли жаркие споры, он лично не понимал что такое добротность кварцевого резонатора, и брал с потолка формулы, что-то в них подставлял и не понимал, почему у него получается добротность 0,5. В результате я оказался полным дураком, а он куда-то испарился вместе с морем оскорблений в мой адрес. Я не провожу параллелей и Вы здесь ни при чём. Но ситуация одна и та же: Вы что-то хотите, но не понимаете что Вы хотите и зачем Вам это нужно.

1. Ваш каскад будет работать в режиме "малого сигнала". Это справедливо для случая, если это УВЧ приёмника или УПЧ сразу после смесителя. Тогда сопротивление канала переменному току для заданного тока через него считается по известной формуле. Как и крутизна, как и усиление каскада.

2. Известные соотношения позволяют перейти от схемы с общим истоком к схеме с общей базой.

3. Все известные соотношения приводятся в знаменитой книжке "Искусство схемотехники", которая кажется, вместе с другими основополагающими книжками по специальности радиотехника, находится на файловом сервере этого замечательного ресурса.

И, не ищите подобно Олегми, формулы и не пытайтесь подставлять в них то, не знаю что. Сначала разберитесь в сути вопроса, без всяких формул, затем поймите физический смысл процесса, посмотрите на формулы, и подумайте, что означают входящие в них величины, их физический смысл, что и с чем они связывают. И только после этого решайте, какие формулы и для чего именно Вы собираетесь использовать. И уже только после этого можно будет подставлять туда числа и что-то считать. И никак иначе!

В противном случае все Ваши вопросы - детский лепет. Если Вас он устраивает, то берите готовую схему, которую уже люди рассчитали как именно - я написал. И паяйте. А если хотите что-то рассчитать сами - то путь я Вам указал, и другого не бывает.

С уважением, если Вы стали на этот нелёгкий путь :)
serk
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Одесса
Сообщений: 1247

Дата: 25 Янв 2012 12:21:52 #  

Я не желаю Вас наставлять на путь насильно. Но... никто из присутствующих на форуме не сможет за Вас понять смысл входящих в формулы величин, границы применимости этих формул. Это Вы можете сделать только сами.

А взять и написать Вам нужные для Вашего случая формулы, так чтобы Вам осталось только подставить туда числа я могу, но не вижу в этом никакого смысла. Потому, что Вы что-то рассчитаете, но не будете знать что Вы рассчитали, и почему сейчас Вам можно так посчитать, а в другом случае так считать будет нельзя. Это не метод обучения. Это - введение в заблуждение :)
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 25 Янв 2012 12:29:23 #  

Конкурс
порсле прочтения взникает вопрос, как высчитать динамическое сопротивление транзистора? В справочнике нет, формулы не прилагаются

Вы же сами написали- производная стокового напряжения по току стока. Переводя на начальную школу, запитываете транзистор 12 вольтами- минус- на исток, плюс- на сток через миллиамперметр, с другого блока питания подаёте на затвор такое напряжение, чтобы стоковый ток был порядка 20 мА, затем увеличиваете стоковое напряжение, и смотрите изменение стокового тока. После этого, изменение напряжения на стоке делите на изменение стокового тока в Амперах- это и будет динамическое выходное сопротивление.
Кстати, оно не нужно для вычисления входного сопротивления- там более важно сопротивление нагрузки...
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 25 Янв 2012 13:16:54 · Поправил: TUL (25 Янв 2012 13:23:00) #  
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 25 Янв 2012 14:36:25 · Поправил: Igor 2 (25 Янв 2012 14:38:47) #  

http://www.support17.com/component/content/700.html?task=view

Выходное сопротивление каскада определяется параллельно включенными сопротивлением нагрузки Rн и динамическим сопротивлением стока Rд. При этом

Да, как правило, сопротивление нагрузки на порядок ниже выходного сопротивления полевика, если извращениями не страдать, поэтому и нет никакого смысла его вычислять...
Крутизна, входная ёмкость, ёмкость сток- затвор, сопротивление нагрузки- вот и всё, что нужно для вычисления входного сопротивления в 95% случаев.
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 25 Янв 2012 14:42:25 · Поправил: Igor 2 (26 Янв 2012 00:31:40) #  

...
Конкурс
Участник
Offline3.2
с июн 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 348

Дата: 25 Янв 2012 15:12:22 · Поправил: Конкурс (25 Янв 2012 15:15:17) #  

Тогда как мне схемно решить входное сопротивление равное 50 Ом в полосе 0-30 мГц?
И что это за график и как он сделан?
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 25 Янв 2012 15:26:43 · Поправил: Igor 2 (26 Янв 2012 00:31:59) #  

...
Конкурс
Участник
Offline3.2
с июн 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 348

Дата: 25 Янв 2012 15:31:51 · Поправил: Конкурс (25 Янв 2012 15:35:10) #  

Вы в маткаде график делали?
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 25 Янв 2012 15:34:27 #  

Вы в маткаде график делали?

Это полный скрин первой страницы Маткада с пресетой по расчёту параметров лампового каскада. С полевиком аналогично...
Конкурс
Участник
Offline3.2
с июн 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 348

Дата: 25 Янв 2012 15:35:40 #  

А если сопротивление исток-затвор равно бесконечности, то почему резистор нужно ставить вдаое больший? т.е. если сопротивление генератора будет 50 ом, то резистор исток-затвор ставить 100 ом?
Vожете скинуть исходник на почту nordmenn@yandex.ru ?
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 25 Янв 2012 15:37:57 · Поправил: Igor 2 (26 Янв 2012 00:32:18) #  

...
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 25 Янв 2012 15:44:33 #  

А если сопротивление исток-затвор равно бесконечности, то почему резистор нужно ставить вдаое больший?

Не, я пишу не про сопротивление исток-затвор, а про выходное сопротивление генератора- прочитайте внимательно мой пост.

Vожете скинуть исходник

http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/rascet_harakteristik.rar
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 25 Янв 2012 15:47:27 #  

Входную ёмкость З-И надо тупо приплюсовывать к получающемуся входному сопротивлению...
Конкурс
Участник
Offline3.2
с июн 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 348

Дата: 25 Янв 2012 16:45:07 #  

Ну вот входная ёмкость КП903А равна 18 Пф. Это на 15 МГц равно 590 Омам. Значит нужно параллельно этому емкостному сопротивлению добавить еще 55 ом, чтобы при их паралельном сложении получилось 50 ом?
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 25 Янв 2012 18:41:37 · Поправил: Igor 2 (26 Янв 2012 00:32:50) #  

...
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 25 Янв 2012 19:09:57 · Поправил: Igor 2 (26 Янв 2012 00:34:00) #  

...
Конкурс
Участник
Offline3.2
с июн 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 348

Дата: 25 Янв 2012 19:16:07 #  

Да. непросто. При том что это упрощенный вариант. Посоветуете какую-нибудь литературу, чтобы изучить вопрос досконально?
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 25 Янв 2012 19:58:30 · Поправил: Igor 2 (26 Янв 2012 00:33:04) #  

...
Конкурс
Участник
Offline3.2
с июн 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 348

Дата: 25 Янв 2012 20:07:29 #  

Спасибо. А формулы для расчетов в Маткаде где брали? Или это классика?
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 25 Янв 2012 20:17:59 · Поправил: Igor 2 (26 Янв 2012 00:33:37) #  

...
Конкурс
Участник
Offline3.2
с июн 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 348

Дата: 25 Янв 2012 21:47:42 · Поправил: Конкурс (25 Янв 2012 21:49:27) #  

Ваша программа вычисляет сопротивления по 2-му закону Кирхгофа?
Как например понимать Zвх = 4.51 - 80?429i ?
Igor 2
Участник
Offline2.0
с авг 2006
analogtrx.com
Сообщений: 2697

Дата: 25 Янв 2012 22:38:23 · Поправил: Igor 2 (26 Янв 2012 00:33:20) #  

...
Конкурс
Участник
Offline3.2
с июн 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 348

Дата: 25 Янв 2012 22:39:52 #  

Ну а как это комплексое число маткадовское воплотить в виде радиодеталей?
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.056; miniBB ®