Relayer
Дико извиняюсь что может быть мешаю вашему общению с AndrewV, только хочется т.Shephard на вопрос №3 ответить.

Shephard
3. Каковы граничные частоты 74АС74 и 74HC4066?
4. Какими должны быть минимальная и максимальная амплитуда сигнала на выводах C1 микросхемы 74АС74, чтобы все работало?
Для более высоких частот рекомендую заменить ключики на 74LVC4066, которые на практике нормально работают вплоть до 100МГц. Да... обязательно в таком случае использование D-триггеров 74LVC74 и питания для логики не более 4В. Еще - ув. Relayer забыл в схеме тактирования триггеров дорисовть среднюю точку. Просто по питанию последовательно два резистора по 1К и среднюю точку через емкость в 1Н на тактовый вход - и будет работать ваша Si570 аки конь.

Relayer
Поясните - зачем столько операционнков в вашей схеме? Динамика и чуйка хорошей звуковой карты в 24 бит режиме такова, что позволяет дальше экономить - на тех же ОУ в приемнике...
Может как в Таса раскидать фазы?

Я к тому что, что если схемка простенькая - то и деталек поменьше бы в ней не помешало. А то я вот фанерку от посылки подготовил, детальки собрал, Si570 к ней приклеил и думаю теперь - зачем мне столько ОУ? :)

вас послушать - так паять нужно только нечто с супер-параметрами. динамикой там никак не меньше 120дб

120 дБ - это хорошо . Но я считаю , что ниже 100 дБ опускаться не следует . 90 дБ - это крайняя цифра и ТОЛЬКО :)) для карманника самодельного малопотребляющего .

вы забываете что многие паяющие - простые люди. для них паяние - это хобби

Тут я согласен .

паяем 2 раза
нет. паяем один раз. то что есть, и то что можно купить

Я ошибся . Паяем 3 раза . Паяем , потом выпаиваем и снова впаиваем :)).

----- один раз. то что есть,

Согласен .

----- и то что можно купить

купить можно все .

Зашел на AD . Сняли с производства и с сайта AD 797 . Есть более дешевые замены . Сравнил с заменами . AD 797 чуть получше будет .

Понимаю , что хобби , но мой опыт большого числа самых разных разработок говорит о том , что впоследствии не выбрасывается лишь действительно стоящая конструкция . Если же говорить о времени работы , то бОльшая часть времени уходит не на получение суперпараметров , а на банальный конструктив - коробка, БП , кнопки , тумблеры и проч . Поэтому - нахождение донора на блошином рынке может заметно упростить работу .

Все .Более засорять тему не буду .

Seapass
ув. Relayer забыл в схеме тактирования триггеров дорисовть среднюю точку. Просто по питанию последовательно два резистора по 1К и среднюю точку через емкость в 1Н на тактовый вход - и будет работать ваша Si570 аки конь.
я ничего не забыл )) у меня она не нужна, т.к. коммутация сигналов с делителей идет через 74HC4053. оттуда на плату смесителя приходят цифровые уровни
Поясните - зачем столько операционнков в вашей схеме? Динамика и чуйка хорошей звуковой карты в 24 бит режиме такова, что позволяет дальше экономить - на тех же ОУ в приемнике...
схема изначально задумывалась с дифф.выходом. собственно в таком виде она и существует сейчас спаянная. использование по одному ОУ на канал вместо инструментального усилителя на двух/трех он создает перекос входных сопроотивлений. так что логика тут простая - симметричный смеситель должен быть нагружен на симметричный каскад на ОУ

бОльшая часть времени уходит не на получение суперпараметров , а на банальный конструктив - коробка, БП , кнопки , тумблеры и проч
угу. четвертый день засовываю это все в коробку (( и ведь хотел же с самого начала делать все сразу в коробке. но лень матушка ))

Relayer схема изначально задумывалась с дифф.выходом.
Скажите пожалуйста название звуковой карточки которая у вас?

Terratec Phase X24FW

и ведь хотел же с самого начала делать все сразу в коробке. но лень матушка ))

Мой опыт показал , что конструкции без коробки так и умерли :((, несмотря на их потенциал .

Я прочитал , что бы сделали бросовый :)) преселектор . Это мне уже интересно . Хвалитесь быстрее . Буду пробовать кусочек в карманный невский засунуть и проверить . Преселекторы делал только на УКВ . На КВ-Cв не делал пока .Хвалят дроздовскую трехконтурную схему , но она - громоздкая . Может сделать на колечках ?
А вы , вроде бы на обычных дросселях ?

Seapass
ля более высоких частот...
благодарю за информацию!

AndrewV
Я прочитал , что бы сделали бросовый :)) преселектор
гм ... не совсем понимаю о чем вы. для этого сдр я сделал октавные дпф (4 фильтра) с подавлением паразитного канала приема на третьей гармонике не хуже 50-60дб. по внеполосному подавлению схема лучше применяемых в сдрах при том же кол-ве индективностей (3 на фильтр)
схема расчитана под стандартные дроселя. есть вариант расчета для колечек К7 50ВН. на кольцах у меня и собрано, т.к. оказалось что дросселя в нашем мухосранске дифцит ((

схема расчитана под стандартные дроселя

Вот и хотелось бы вашу конструкцию .
Что значит - стандартные дросселя ? НЕ на колечках ?

Relayer

Terratec Phase X24FW Ниче себе, она же стоит дороже моих двух компьютеров.
Если делать на РЛ диапазоны то не надо ГПД, кварцев достаточно так как 192 кГц видно.
Relayer а можно послушать работу? Очень интересно увидеть 120 дБ реал динамики..

RadioKoteg
Ниче себе, она же стоит дороже моих двух компьютеров.
мы не настолько богаты чтобы покупать дешевые вещи (с) ))
критерий был простой - fireware, 192k
кварцев достаточно так как 192 кГц видно.
40ка вся влазит
а можно послушать работу? Очень интересно увидеть 120 дБ реал динамики..
для того чтобы реализовать 120дб карты надо сдр другой )) и начинать надо с шумов гетеродина. с цапчг шумы не очень. да и показать динамику толком не на чем - нет соседей-киловатников

толком не на чем - нет соседей-киловатников Два генератора рядом и посмотрим как оно 120 дБ.

блок ДПФ с электронной коммутацией. изначально рассчитывался под стандартные индуктивности



оказалось что у нас с индуктивностями обломс, пересчитал под колечки К7*4*2 50ВН. в таком виде у меня и работает

квазисенсорный селектор диапазонов

Спасибо за схемки . Попробую сравнить с узкополосной преселекцией на карманнике :)).

AndrewV
вы должны понимать что дпф достаточно широкие (октава) и делались конкретно под сдр. то есть тут был выбран некий компромисс между сложностью, шириной и подавлением за полосой пропускания.
для супергетеродина имеет смысл делать дпф с макс. подавлением в области зеркального канала (удвоенная пч)

вы должны понимать что дпф достаточно широкие (октава)

Я очень хорошо понимаю . Возможно я просто не договорил , что карманник не совсем :)) "невский " планируется . И мне нужны были именно широкие фильтры .

для супергетеродина имеет смысл делать

Я все еще не бросил идею синхронного рпу .

есть некоторая информация к размышлению по спектру ГПД
итак на вход подан сигнал уровнем -45дбм 14мгц с качественного КГ по схеме с минимизацией фазовых шумов.
в программу встроен "правильный" среднеквадратичный вольтметр. выставлена полоса 1кгц. при отстройке в 10кгц мощность шумов в полосе 1кгц более чем на 83дб по напряжению меньше чем мощность сигнала (фазовые шумы ниже шумовой дорожки тракта). при отстройке 2кгц - на 79дб меньше, и при отстройке 1кгц - на 61дб меньше.
т.е. получается что при отстройке 2кгц мы имеем -79-10*log(1000Hz)=-109dBc/Hz. и -91dBc/Hz при отстройке в 1кгц. если где ошипся - поправьте
т.е. если добавить в тракт передачу то уровень помехи в соседнем ssb канале 3кгц будет примерно -70дб от основного сигнала

продолжаем эксперименты. все наверное видели в некоторых сдр"ах резисторы которые ставят перед ключами. может кто-то внятно объяснить зачем они там и подкрепить это измерениями? нигде не видел такой информации.
что нам стоит впаять два резистора? да ничего. итак были впаяны два резистора по 100R без всякого подбора номиналов. впаяны вот так R10R11:



замеры показали что усиление выросло на 7дб. за счет чего? за счет более высокого входного сопротивления смесителя с этими резисторами, которое является нагрузкой полевого транзистора (увч). соответственно повысился коэфф. усиления увч. с большой долей вероятности можно говорить что входное сопротивление смесителя с этими резисторами выросло с 50R до 100R.
при этом шумы выросли всего на 1,5дб. после калибровки s-метра была измерена чувствительность со входа ДПФ всего тракта. она улучшилась и составила ровно 0,25мкв. бинго! ))
подавление зеркального канала улучшилось на 6дб (замерял на 14мгц). что тоже неплохо.
резюмируя - резисторы имеет место быть но надо обращать внимание на согласование с источником, т.к. входное сопротивление смесителя повышается

Кроме того резисторы образуют ФНЧ вместе с C5-8 . Вместо резисторов для согласования надо мотать :)).

Кроме того резисторы образуют ФНЧ вместе с C5-8 . Вместо резисторов для согласования надо мотать :)).
фнч образуется сопротивлением резисторов и сопротивлением открытого канала ключа.
вместо резисторов мотать ничего не надо.

теперь о недостатках. имеет место быть повышенный разбаланс по фазе начиная с 12-13мгц. связанно это с фазовой ошибкой формирователя квадратур на счетчике джонсона. вопрос достаточно хорошо исследован до меня и решение предложено пока только одно - сдвиговый регистр 74AC164. но микросхема не шибко распространенная. вместо нее можно применить 74AC574. это 8ми битная "защелка". вводя обратные связи из нее можно сделать "регистр сдвига". принципиален тот факт, что тактирование разведено внутри микросхемы и наружу торчит только один вывод CLK. по пашпорту типичная рабочая частота 250мгц
что скажете? экспериментировать с 74AC574? будет ли востребовано такое решение?

Relayer
В одной из схем, Таса применил деление на 2. Одной логикой стало больше, но и частота рабочая поднялась и разбаланс ушел выше по частоте. Взять за основу 74LVC серию и такой подход - можно получить отличный сигнал гетеродина до частот вплоть до 100МГц.

Seapass
LVC у меня есть, но в данной конструкции они - табу ))
делить на 2 - это совсем плохо. там фаза уйдет совсем

Relayer
Как уйдет?

Seapass
Как уйдет?
вы какую схему имеете ввиду? лучше если вы ее тут приведете. а то говорим о сферических конях. у Тасы схем до чертиков ))

В варианте DR2G применено деление на 2 или 4. Судя по схеме тактовый сигнал для триггеров элементами исключающего ИЛИ расщепляется на противофазный и далее делится на два. Понравился также вариант с делением на 2 и трансом по входу триггеров - DR2I
Еще что подумал смотря на вашу схему и внутренности триггера: Если посмотреть внутреннюю схему 74AC74 - видно что вывод Q имеет задержку от Q на время одного инвертора. Для серии 74AC это примерно 1,5-2нс. С повышением частоты эта задержка дает постепенно увеличивающуюся ошибку по фазе. Есть предположение что в схеме расщепления фазы учитывая задержки по выходу Q может появиться джиттер, что приведет к увеличению шума гетеродина с повышением частоты.

Relayer
LVC у меня есть, но в данной конструкции они - табу ))
SN74LVC74AD стоит 15центов, 74AC74 дороже и стоит 17центов - разница по цене мизерная, по параметрам LVC в разы лучше.

сделал цифровой фазовращатель на 74AC574. просто потому что у меня их оказалось больше чем 74AC164 )) на 14мгц подавление зеркалки улучшилось на 15дб и составило 50дб (при этом есть небольшой амплитудный разбаланс порядка 0,5-1% - надо будет в один канал подстроечный поставить)
так что идея с применением защелки в качестве регистра сдвига полностью себя оправдала
схема будет чуть позже

Seapass
В варианте DR2G применено деление на 2 или 4. Судя по схеме тактовый сигнал для триггеров элементами исключающего ИЛИ расщепляется на противофазный и далее делится на два. Понравился также вариант с делением на 2 и трансом по входу триггеров - DR2I
эти схемы с противофазами и делением на 2 работают только при меандре на входе. а если на входе синус - то надо подбирать напряжения смещения по входам чтобы минимизировать фазовый дисбаланс. надеюсь все минусы такого решения очевидны
SN74LVC74AD стоит 15центов, 74AC74 дороже и стоит 17центов - разница по цене мизерная, по параметрам LVC в разы лучше.
LVC менее распространены чем AC. это раз. два - паять дип-корпуса проще