Иногда встречаются буржуйские антенны с чудо параметрами . Усиление - упасть и не вставать . Все оказывается просто . Возьмите в ММАНЕ антенну в свободном пространстве . Потом задайте ей 1,5 метра подвес и еще раз сделайте Пуск . Будете удивлены, что усиление подпрыгнуло, в моем случае антенна около 8 метров и 13 эл - аж на 3 децибелла . :))) Было 15,6 dbi , а стало - 18,57 dbi .

Это типа, "возьмите диполь, потом задайте ему высоту 1.5 м над параболой с фокусом 1.5 м ...
Антенна, не какая нибудь электроштуковина, китайским тестером в теплой комнате положив
ее на стол, ее параметры не померишь. На то и расчет.
Но пустая писанина, как верили в чудо и восторгались халтуре, так и будут.
А мальчика из сказки Андерсена, который скажет "а король то голый" били и будут бить.

Это типа берем диполь и в ММАНЕ рассматриваем его в Свободном пространствк . Затем задаем Реальную высоту 1,5 метра и видим другие результаты . Как то была в инете дискуссия по поводу о завышенном усиление антенн Кушкрафт . Товарищ просто доказал, что если одну и туже антенну в моделировщике разместить на маленькой высоте и очень большой - усиление программа выдает разное . Приводили примеры в ММАНА . Но как правильно было сказано - чуда не будет . Антенна будет работать так, как ее рассчитали и сделали . Не больше . И хитрые цифери не дадут километража . :)

Но продать то хоооца. И подороже.

Попутно хочу спросить, по каким критериям определяется
Допустимая мощность антенн, в частности этой и вообще.
Есть таблицы производителей разъёмов и кабелей ,которые публикуют допустимые мощности на свои изделия на разные частоты,при определённых уровнях КСВ .Так,на разъёмы N-мама производства французской одноимённой фирмы Radiall, чьи разъёмы мы применяем,на частотах 150 МГц при КСВ не выше 1,2 и температуре 40 градусов Цельсия допустимая мощность 500 Вт.
Похожее значение и на применяемые кабели внутри этой антенны. Других ограничителей мощности там нет.От конденсаторов стараемся отказываться. А если используются шлейфы,то рассчитать напряжение на открытом конце тоже не составляет труда.
А относительно усиления-так есть же формулы и методы интегрирования по диаграмме направленности. Мы измеряем диаграмму и считаем по ширине главного лепестка в Е и Н плоскостях.Там иногда бывает расхождение +/- 1 дБ,но я считаю это уже не то,ради чего стоит надрываться.

Действительно, тропо бывает сильно разное.....
Прошлым летом, на зигзаг Харченко, слепленный из куска биметалла (размер по памяти :-) ), прибитом на даче гвоздями к пятиметровому бруску и запитанный RG-60, на 20 Вт Икома 821, сработал с греками в SSB участке.....
Жена схватилась за сердце, увидев как я вылетал из-за стола и нёсся по лестнице на второй этаж, услышав импортную речь в трансивере... :-)))))
Но это конечно случай, о котором потом рассказывают легенды и анекдоты. ;-)

Жена схватилась за сердце, я вылетал из-за стола и нёсся по лестнице на второй этаж

+10 Настоящий укавист! )))
Я сам такой, а мои соседи по лестничной клетке уже привыкли, когда ночью лезу на крышу. )))))

Вспомнил, что летом слушал проход на 145 на свою 1/2. 70% корреспондентов работали на вертикалы типа ANLI 1000. По описанию, усиление таких антенн достигает 8.5 dbi, что примерно соответствует трехэлементной яги. Было бы интересно сравнить...

Если бы в dbiлах, от изотропного, пишут 8,5 от диполя в дб.
Физически коллинеар 5.2 м иметь более 6 дб не может.

Обычно просто db, а там уже каждый себе решает!))

В таком случае, любая яга 3ел и более мне подойдет. А уже чем больше элементов, тем лучше.

CodeGrinder
А вы собираетесь покупать систему (ант и поворотку) или сами стругать. ?

ua3ikc

Если покупать, то уже что-то очень основательное ИМХО. Буду сам делать. 5-7элементов. Не более.
Вот с повороткой еще не знаю.

CodeGrinder
Если есть вожможность, лучше не мене 9 элементов (9 самое то для начала)

rn3qdj

не мене 9 элементов

Откуда это "магическое" число? Или все отталкиваются от одной известной конструкции?

Или все отталкиваются от одной известной конструкции?
Это не магическое число, а число элементов при котором хоть как-то можно будет работать в эфире ( на дальних трассах). А так можно и 4 и 5 и 6... но как качественно будут слышны корреспонденты, Х.З.
Конструкций 9 эл. очень много, не могу сказать , что без численное множество. Всё зависит от поставленных задач (широкополостность, максимум усиления и тд.)

Может, все-таки дело в усилении, а не количестве элементов? Специально зашел на сайт одного магазина - нет антенн на 144 на 9 элементов!))

А что мешает сделать самому?

Может, все-таки дело в усилении, а не количестве элементов?
А как может получится хорошее усиление (8-10 дб) при малом кол-ве элементов и малой длине траверсы?

ANLI 1000. По описанию, усиление таких антенн достигает 8.5 dbi, что примерно соответствует трехэлементной яги
Это сравнение сродни тому,что самолёт лучше,чем автомобиль. Да,возможно ,он и быстрее,да только вот не везде его припаркуешь у магазина)
Так вот коллинеар с усилением Х dB рядом не лежал с направленной антенной с таким же Х dB усилением . Поскольку для первого это усиление отовсюду,а у направленной,только с той стороны,откуда нужно. Догадываетесь,что я говорю о приёме).

Специально зашел на сайт одного магазина - нет антенн на 144 на 9 элементов!))
Значит и нас тоже нет?))
http://radial.ru/catalog/antennas/directional/y9-2m/

Вопрос к спецам УКВ, а кто нибудь поворотки (мотоподвес) от SAT TV использует? И где можно почитать про опыт эксплуатации данных девайсов.

Масса информации о SAT актуаторах можно увидеть на Российском УКВ портале www.VHFDX.RU
По поводу направленной системы, я соглашусь с выше изложенными предложениями о 9-и Эл антенне. В своём роде это очень хороший компромисс во всём. Если покупать, то не дорого выйдет. Если делать самому, то материал не дефицитный и много его не требуется. Собирать можно даже в обычной квартире, размеры позволяют. Усиление у 9-и элементной антенны, с бумом примерно 4…5м, не меньше чем 10 Дб, это уже достаточно чтоб работать дальше чем на любую самую хорошую коллинеарку. Вес антенны очень мал, что позволяет применить даже самую простую поворотку. В собранном виде антенны не очень велика и её удобно будет устанавливать в любых условиях крыши и по необходимости обслуживать.
Вопрос поворотки и какой обзавестись, стоит даже выше чем сама антенна, если конечно не приобрести сразу готовую, с пультом управления. Вариантов антенн очень много, а вот поворотных устройств гораздо меньше, тем более если что-то мастерить самому.

А что мешает сделать самому?

А я и не собираюсь покупать)

А как может получится хорошее усиление (8-10 дб) при малом кол-ве элементов и малой длине траверсы?

А усиление антенны больше зависит от длины траверсы, чем от количества элементов. Потому и озадачился магическим числом!) Я, например, ориентируюсь на яги с петлевым вибратором, так у нее усиление больше, чем у классической с тем же числом элементов - нет необходимости жертвовать усилением для согласования.

Так вот коллинеар с усилением Х dB рядом не лежал с направленной антенной с таким же Х dB усилением . [i]Поскольку для первого это усиление отовсюду
[/i]

Это даже обсуждать не буду. Согласен. Но этот недостаток является одновременно преимуществом. Да, я говорю именно о поворотке и необходимости вертеть во все стороны ней.))

ua3ikc
Если покупать, то не дорого выйдет

Так ,да не совсем .
Я вот тут посчитал - заказать дюралевые трубы для
антенны с бумом 10 метров.
Как вы думаете -сколько получилось ?
Всего 1550 руб.
Плюс проволока,плюс крепление плюс
держатели элементов.
Ну пусть 2 000 ,даже пусть 2 500 получится.

Так это антенна 10 метров !

6-ти метровая антенна пусть 1000-1500 выйдет по
деньгам.

А если бум взять деревянный - а для 6-ти метровой -
это реально - то всех затрат будет 300-400 рублей.

Мы на RK9CWW так и сделали.
Все антенны-деревянные.

Еще проще - сделать антенну из китайской удочки.
Пару часов -и антенна готова.



Вот здесь - подробно - как сделать
эту антенну
http://qrz-e.ru/forum/30-117-1

Я сделал ее за несколько часов - было интересно
послушать-что на Луне творится.)))))
В общем самая простая ЕМЕ антенна с узлом элевации
(ух как громко звучит....на самом деле-все регулируется
мозолистыми руками)

CodeGrinder

Собрать антенну на китайской удочке - вот
и будет вариант для тропо.

Для ЕМЕ и MS - антенны лучше брать с максимальным
подавлением заднего лепестка и ...если это что то
скажет .... наилучшим соотношением G/T

Для работы в соревнованиях.....большое значение
F/B и F/S лично мне не нравится. Мы на коллективке
делаем антенны с небольшим подавлением заднего
лепестка.


При этом возрастает ..... количество проведенных
связей. Помню- как вызывали бурю эмоций первые
связи-проведенные .... задним лепестком.

Может ,конечно,это специфика Урала - станций мало,
от остального мира мы отрезаны Уральскими горами.

Тем более-если антенна для повседневного эфира.
Что бы лишний раз не крутить - а проводить связи
нужно со всех направлений-особенно во время
круглого стола.

Я сделал ее за несколько часов - было интересно
послушать-что на Луне творится.)))))

Очень интересно! И кого слышно? Наверное, только "гигантов"?

Наверное, только "гигантов"?

Ну с Луны то да.....только их.
Биг-ганов. (Big-gun)
Так -в порядке эксперимента.
Да и то не всегда.
Нужно ловить момент,когда
грун-эффект будет сказываться.
И в цифре,мода JT65B.
Она из под шумов сигнал вытаскивает.

Кстати - кабель хороший нужно.
У меня на фото видно-антенна на балконе-
так что мне с этой проблемой справиться
было легче.

Ну с Луны то да.....только их.

Оставлю луну на потом)


Собрать антенну на китайской удочке - вот
и будет вариант для тропо.

Не найду дюраль - буду на удочке.
А делать я буду вот какую. Ну, возможно, добавлю еще 1-2 элемента.
Почему? Хочу сделать именно ту, что сам спроектировал. Так будет справедливо!)))

CodeGrinder
А делать я буду вот какую.

Антенна очень узкополосная.
Чуть ошибся при постройке - и все
улетит да и после дождя так же....
Лучше сделать более широкополосную антенну
и бум взять длиннее.

Кстати - по сегментации - возьмите 200 и 40.
А то тут сейчас умники прицепятся.
Хотя и при вашей ,,,,, 1500 и 200 .... результаты
похожи.

Вот и ответ сверх умникам по сегментации.

P.S.:Не стремитесь получить сверх усиление - железо
этого не прощает.Все должно быть в пределах
разумного.

Что бы быстро сделать антенну -
нужно провод брать тонкий 1,2-2 мм-
с ним проще работать.
Лишь бы он был жесткий.

Кстати и по вибратору-вы замучитель
его делать.Проще и быстрее сделать
обычный разрезной вибратор.

Поэтому он и приобрел бОльшую
популярность чем петлевой.