CerGen


Широкополосная

Mod by Anatoly, UA9FY
Created by Kir, RN3AKA

Слушай - а если делать метров 10-12 траверсу -
какое сечение можно сделать в середине
и какое на концах ?
Мое мнение - больше 10,ти метров нет смысла делать антенну . Боковой ветер. даже не большой, начнет загибать траверсу . Придется прилагать усилия в виде дополнительных растяжек, что бы компенсировать изгиб . Это лишний вес и хлопоты . Да и усиление с увеличением длины более 10 м растет вяло . У меня на 8,ми метровке был в середине брусок 45х45 мм . На концах 35х35 . Думаю, что если сосна, то по центру хватит 50х50 мм . Ну максимум 55х55 мм . К концам так же свести на 35х35 мм . Но все же я не стал бы делать более 8 метров для дома . Для поля может и решился бы на 10 м . Но там другие условия . Отработал-разобрал . Поэтому для поля у меня антенна на 144 - 10,23 м . Сейчас файлик ММАНА прицеплю . Дома - 10 элементов DK7ZB 6 метров .

Хотел прицепить архив моей длинной антенны . Но не получилось . Выложил в текстовом формате . Потом переименуйте файл в расширение .maa

RA3AQ 15el -RW3AC 4.5mm
*
144.3
***Wires***
15
0.0, -0.5, 0.0, 0.0, 0.5, 0.0, 0.005, -1
-0.2446, -0.513, 0.0, -0.2446, 0.513, 0.0, 0.00225, -1
0.1044, -0.4835, 0.0, 0.1044, 0.4835, 0.0, 0.00225, -1
0.5254, -0.475, 0.0, 0.5254, 0.475, 0.0, 0.00225, -1
1.1864, -0.4625, 0.0, 1.1864, 0.4625, 0.0, 0.00225, -1
1.9914, -0.4545, 0.0, 1.9914, 0.4545, 0.0, 0.00225, -1
2.8354, -0.4495, 0.0, 2.8354, 0.4495, 0.0, 0.00225, -1
3.7114, -0.446, 0.0, 3.7114, 0.446, 0.0, 0.00225, -1
4.6004, -0.4425, 0.0, 4.6004, 0.4425, 0.0, 0.00225, -1
5.5144, -0.4385, 0.0, 5.5144, 0.4385, 0.0, 0.00225, -1
6.4664, -0.4355, 0.0, 6.4664, 0.4355, 0.0, 0.00225, -1
7.4254, -0.4375, 0.0, 7.4254, 0.4375, 0.0, 0.00225, -1
8.3104, -0.4405, 0.0, 8.3104, 0.4405, 0.0, 0.00225, -1
9.1924, -0.4415, 0.0, 9.1924, 0.4415, 0.0, 0.00225, -1
9.9914, -0.443, 0.0, 9.9914, 0.443, 0.0, 0.00225, -1
***Source***
1, 1
w1c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
400, 40, 2.0, 1
***G/H/M/R/AzEl/X***
0, 20.0, 3, 50.0, 120, 60, 0.0
###Comment###
Mod by Anatly, UA9FY 06.10.2008 20:43:05
Mod by Boris, UA9TC 30-07-2008 23:46:22
Mod by BORIS, UA9TC 26-05-2008 11:30:08

CerGen


Широкополосная

Mod by Anatoly, UA9FY
Я иногда пробую силы в ММАНА на других антеннах . Поэтому будьте внимательны . Не всегда сразу получается . Антенны просят и иногда они появляются в инете . Я в ММАНЕ пока не профи . Учусь . И этому не видно конца . :))) Коллеги зайдите в этот раздел форума - УКВ антенны http://teoretik.net.ru/phpBB3/viewforum.php?f=14
Может подберете себе нужное .

CodeGrinder

Ну как успехи в антенностроении ?

CerGen

Медленно. Дюраль приедет на след неделе. Мотор с редуктором получил, делаю пока поворотку. Мотор не удачный, нечем крепить к мачте. Придется что-то ваять.

Зато с моделью определился! Вот.
Только немного смещу резонанс на ЧМ участок.

Я б в указанной антенне чуть полосу вверх сместил.
Делается за 5 сек.
На 146 - КСВ резко вверх уходит .

CodeGrinder

Зато с моделью определился! Вот.
Только немного смещу резонанс на ЧМ участок.

Друзья! Ветка про одну антенну в форуме уже достаточно большая. Куча антенн уже зарекомендовавших себя с КСВ не хуже чем 1.2_1.3 , в полосе 144...146 МГц.
Это просто личный интерес, что-то такое намоделировать или желание пойти на принцип сделать именно эту конструкцию, пусть с переделками, но именно (!!!) эту... ?

Тут есть всё от размеров и до конструктивных решений.
Если делать конструкции с элементами не менее 7 мм, то полоса с хорошим КСВ будет составлять почти 3 МГц.

http://ru3ace.narod.ru/2x18xpol.htm

http://www.yu7ef.com/ef0209.htm

http://www.qsl.net/dk7zb/start1.htm раздел "144MHz-Yagis"


Если мало покажется ))), то могу прислать ещё варианты, но тогда уже придётся поискать. ))

ua3ikc
Это просто личный интерес,
А можно ответить вопросом на вопрос ?
Вы когда нибудь начинающим были ?

Вы когда нибудь начинающим были ?

Конечно был. Это скорее не вопрос на вопрос, а ответ на вопрос. ))
Тема философская, но одно для себя (конечно со временем) я понял однозначно – надо прислушиваться к советам тех, кто уже наступал на грабли. Форум, это то самое место, где можно получать почти всегда исчерпывающею информацию, остаётся только отфильтровать на уровне логики что всё же лучше для постройки (Это я про данный случай.). Во времена моего становления в радио-эфире и конструировании, можно было только мечтать о том, что наступят такие времена, когда информационное пространство примет совершенный вид, подобно тому, чем мы обладаем в данный момент. Кроме книги К.Ротхаммель «Антенны» и руководителя коллективки спросить было не у кого, как правильно и из чего можно построить антенну. Да! – и материала для изготовления антенн не было совсем, собирали на помойках и свалках. )) Теперь всё есть в магазинах – выбирай, не хочу! ))) Бери лучшее и делай! Вот поэтому и хочется направить человека в оптимальном русле. А он, конечно, решит для себя сам, на чём ему работать в эфире.
Мне очень нравится заниматься УКВ и строить антенны в особенности, коллегам большой респект и уважение! Просто тем, кто только начинает, хочу помочь, что бы ребята не делали лишних движений, а двигались поступательно вперёд узнавая необходимое и придя к сути в конструкции, всё было понятно.

ua3ikc : Если делать конструкции с элементами не менее 7 мм,
то полоса с хорошим КСВ будет составлять почти 3 МГц.
А если с элементами диаметром 0,5 мм, то более 10 МГц.
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/10el145p200-1.maa

http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/10el145p200-1.maa

Хорошая шутка..., для тех кто не в теме(!). Можно кого ни будь из начинающих заморочить, кто не понимает о чём речь.

Кроме Вас все " в теме"

то: RA6FOO

Честно говоря не хочу залезать с анализом в ваш фаил, потому как мы удаляемся от темы, а меня привлекают в расчётах только реально существующие и имеющие путёвку в жизнь конструкции. Человек, открывший тему, просит совета реальной для повторения конструкции, а мы залезаем в теоретические крайности. Очень хорошо что есть теоретический расклад элементов с толщиной 0,5 мм , но давайте подумаем.., кто станет делать такую антенну(?). Наверно "смельчаков" будет не много. Предлагаю! - выкладывать и советовать нужное(!).

Да даже хорошо известные модели RA3AQ если чуть-чуть отклониться от оригинала,например траверсу взять 35,вместо 25 ,улетают по характеристикам чёрт знает куда,что приходится делать бум-коррекцию всех элементов.

взять 35,вместо 25 ,улетают по характеристикам чёрт знает куда,что приходится делать бум-коррекцию всех элементов.
Совершенно верно. Разница 10мм в буме это очень существенно!
Начинаешь что-то повторять, а материал не тот и приступаешь к подгонки и коррекции .

ua3ikc: Предлагаю! - выкладывать и советовать нужное(!).
Вполне согласен с Вами. Прежде чем советовать делать бесполезное,
надо знать что расширяет полосу не толщина элементов.
Иначе получается Хорошая шутка..., для тех кто не в теме(!).
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/2foow.zip

ua3ikc

Не обращайте внимания на RA6FOO - он всегда
стремится показать что самый умный.

Причем в грубой форме .
С таким поведением - он отбивает желание у
начинающих.

Я ему уже не однократно говорил - не нужен он
на этом форуме и на многих других.

При всем при этом еще занимается еще и подлогом - его
ловили на лжи много людей.

Юрий Погребан
И пусть RZ9CJ творит, пробует..что плохово?
RZ3DOH
Как раз в этом ничего плохого нету, но раз выносится свое творение на всеобщее обозрение - будь готов к ДИАЛОГУ
и к критике в том числе. Последние события на Екатеринбуржском сайте показали, что никакого диалога нет и быть не может,
потому что есть одна, "правильная" по его мнению, линия "великого генералиссимуса", пользуясь властью модератора
на том сайте - посты несогласных просто модерируются в свою пользу, при рецидиве - удаляются, зачастую с баном участника,
при этом редактируются свои же посты после ответа на них. Большинство его "великих открытий" - чужие разработки,
подписанные его позывным и разнесенные по практически всем сайтам постсоветского пространства.
Про его подтасовки результатов в тестах и отлучение от модераторства на одном из сайтов -отдельный разговор..

Коллеги, ну почему нельзя по мирному!? Мы ведь тут общаемся по большей части для удовольствия, а не в надежде кого-то гнобить. Конечно стиль общения важная вещь, давайте придерживаться не отталкивающего общения, думаю это несложно.
У меня к Владимиру есть вопросы, но я напишу ему в личку, а то ветка повернёт изначальное предназначение, а это не правильно.
Моделирование волновых каналов, это скользкий путь, в плане того что сложно доказать, что это именно моя конструкция антенны, потому как они все подобны друг другу. Забивайте в ммаманю параметры любой например 9-и элементной антенны, с заданными ограничениями и программа сама сделает за вас всё остальное - разжуёт и предложит проглотить. При этом данные будут очень смахивать на уже обработанные данные именитых товарищей.
Ну чего делим-то !?!?
Это очень похоже на мировую разборку, где незнающие корреспонденты рассуждали и тем самым провоцировали обычный народ на неверное суждения -Кто придумал крыло на легендарный ТУ-144? "Там" говорят что мы ! (Это я про Конкорд), а мы говорим что нет! Это вы у нас украли! И понеслась...... А крыло-то родили гораздо раньше и не мы, и не они. Обе конторы только долго оптемизировали крыло которое по своей сути уже было. Другой формы по заданным параметрам и быть не могло, оно такое как есть и всегда будет, пока работают законы аэродинамики.

Здесь никто ничего не делит. Просто CerGen ставит задачи и задает вопросы :
http://www.radioscanner.ru/uploader/2012/hameleon.txt
я на них спокойно отвечаю Антенна на КВ в городских условиях - Страница 6 .
Всё в рамках того, что творится вокруг и везде сегодня. Идет обычный диалог.

Есть несколько недоброжелателей - в том числе
и RA6FOO .
Всех их я когда то чем то обидел -
3DOH - много говорит о трансах ... а толку нет.
Я занялся трансами. Сделал несколько десятков.
Выложил результаты.
Обьяснил что 3DOH хоть и сделал один транс - но
он мало пригоден для широкого круга р/любителей.
Обиделся. Кому лучше то ?
Лучше бы транс довел до ума.

Насчет *великих открытий* - я давал ссылки на
изобретателя а так же тех людей ,кто моделировал
эти антенны до меня.
Достаточно поднять глаза на пост №1 - он приколочен
вверху на каждой странице.

Так же не нужно фантазировать насчет итогов одного из
тестов - есть официальные итоги.
Все остальное - домыслы.
Ну вот приятно 3DOH вытащить ерунду .... ну и что ?
Смотреть что ли на его чудачества ? Одна баба сказала...

Насчет модераторства - суть ссоры - что есть производитель
некачественных антенн. Одно из предприятий ,закупившее
для транковой связи эти антенны - видимо это был большой
заказ - выбросили их на свалку.
Не обеспечивают те антенны заявленные параметры.
Связи нет.

Я выложил на сайте все что думаю про эти антенны.
Производителю не понравилось ... понятно - он теряет деньги.
Кстати - получил от меня по мордасам - в переносном смысле -
и наконец то выучил ММАНу.
В общем не нашел он ни чего лучшего как не законно - без
всяких нарушений с моей стороны....разделаться таким способом...

Ну и что ? Антенны его стали лучше ? Я то ни чего не потерял,а вот
может обманутых покупателей станет меньше.


Так что опять же одна баба сказала .... RA6FOO - ну видимо приятно
ему .... здесь выложил....сам обиделся с того момента - когда я сказал
что у его антенн - усиление равно в половину меньше - 3 дБ
Что обижаться то ? Я понимаю что человек работал,старался....и вдруг
кто то находит такой крупный косяк....обижаться то зачем ?
Что от этого у его антенн усиление добавится ?
А на подтасовке результатов- его другие люди не раз подлавливали....
Не к лицу пожилому человеку такое творить....ну не каждый из нас
гений.... так что теперь обижаться и так вести себя ?

В общем не любят люди - когда им указывают на их косяки.
Некоторые нормально правда реагируют - некоторые ненормально.
Ходят и цепляются .... иногда по нескольку лет

Плохой пример для подражания.
Впрочем - я даже с ними не вступаю в диалог.
Всегда находятся люди - осадят недоброжелателей.
Слова поддержки в личку приходят.
Так что спасибо всем хорошим людям.

Остальные пусть задумаются над своим поведением.

CerGen я сказал что у его антенн - усиление равно в половину меньше - 3 дБ

Эта ваша фраза войдет в историю. Возможно даже - в две.

CerGen Я занялся трансами. Сделал несколько десятков.
Выложил результаты.

Сергей, вместо пустой писанины ответьте на вопрос RU9CZZ
в теме http://forum.qrz.ru/thread31161-7.html пост 101 :
" Графики видел. Сможешь объяснить хороший КСВ без нагрузки? "
(Это о графике КСВ от 3 на 7 МГц до 2,2 на 28 МГц у ненагруженного тр-ра,
который вы рекламируете по 4 форумам и 7 темам сразу)
Ответьте ему, не отмалчивайтесь. Или я еще раз дам этому обьяснение,
которое вызвало у вас приступы истерики по всем форумам в мой адрес.

И сюда пришла куэрзетщина..... ((((
В своё время из-за вот этих разборок я и перестал туда ходить.
Видимо и здесь модераторы стареют.... (((

RA6FOO

А вот эти слова - в ваш адрес :

[quote=RU9CZZ;647819]Сообщение от RZ9CJ Посмотреть сообщение
Ты бы только знал - что про тебя сказали - когда услышали
твои слова про резонанс трансформатора )))))

Кстати я графики выложил как и обещал.
По всем диапазонам.

Давно не реагирую на глупые слова.
Пусть будут на совести глупых людей.

Резонанс бывает и у трансформаторов, которые неверно выполнены, у траверс, у оттяжек и, даже, у бухт провода, лежащих на крыше.[/quote]

Или вы опять будете говорить,что не смеялись
над *резонансов трансформатора* ?

Вот еще
[quote=RU9CZZ;647819]Пусть скажут и те, кто что-то там говорил.[/quote]

RA6FOO обьясняет это волшебностью трансорматора.

А кроме того - советует у файлов .JPG - переименовать расширение в .NEC
Пусть позабавятся те,у кого плохо с ч/ю .

Котр по U = КСВ-1/КСВ+1. Котр. по P = К отр. по U в квадрате.
Например при КСВ=3 Котр р = 0,25 Остальные 0,75 мощности- в нагрузку.
Какая там у вас нагрузка истец вы наш, обличитель и просветитель?
Ваш ненагруженный транс. Здесь, в арифметике, хотя бы не позорились.

А слово "резонанс" трансформатора я не употреблял. Ваши глюки.
Мне и вышесказанного достаточно, чтобы показать вашу безграмотность.
И еще:
На таких кольцах (2000 НМ) делают трансформаторы для КВ.
И то по бедности и не с магнитной связью, а на линиях.
Иначе КСВ во всем диапазоне....

RA6FOO

Очередная глупость от RA6FOO

Что 1/4 волновым симметричным трансом
нельзя согласовать несимметричные коакс. кабели.

Вот пример антенны :

Несиммертичная ОЦФ (ну или Виндом)
Симметричная линия - трансформатор
несимметричный коаксиальный кабель.

Все работает.
Например у одного из модераторов qrz.ru

Если интересно - поищу,выложу .

...симметричным трансом ...
Рисунк ваш приложите, так смешнее будет.

Отправил письмо - ответит,
выложу.
Эта антенна была опубликована в журнале.
Статью я эту читал.
Так же вот есть отзыв человека построившего ее.

Если сегодня ответит - то сегодня.
Если завтра - то завтра же и выложу.