Грачи понимают физику на уровне 6 тимесячного ребенка по этому, на них не действует отпугиватель, )) точнее, действует наоборот - привлекает.. они любознательны..

В интернете довольно много продукции по ключу «ультразвуковой отпугиватель птиц»,
Проходя мимо Белорусского вокзала (Москва) услышал клёкот какой-то хищной птицы. Весьма удивился, а потом обнаружил, что он исходит из громкоговорителей под крышей вокзала. Как я там оказываюсь, то всегда наблюдаю за птицами, крышей - вот, не берусь ничего утверждать, но голуби проносятся мимо не задерживаясь и никаких следов помёта в, казалось бы, очень удобных для птиц местах.

Ко мне с месяц назад во двор влез один...эксперементатор с отпугивателем собак. Увидев моего добродушного лабрадора решил применить прибор. В результате оказался покусанным собакой, которая даже на соседских котов не реагирует. Разозлил прогресс моего Рико :). Остальное патруль добавил.

То голуби ))
Список естественных врагов Грачей: кошки, еноты, хищные птицы и обыкновенные вороны. Чтобы защититься от нападения вышеперечисленных врагов, Corvus caurinus собираются в большие группы. ))
соберутся и схавают отпугиватель ))

А не возникнет ли пассивная интермодуляция на окисленной меди, если ее не отполировать и не покрыть лаком?
PIM (пассивная интермодуляция)
PIM (пассивная интермодуляция) - важная характеристика
Также и в месте контакта алюминиевого вибратора с кабелем думаю может возникнуть. Или я зря беспокоюсь?)

В месте контактов "несовместимых металлов" - может, были тому примеры.

Просто окисление не в месте контакта - вряд ли, это из области фантастики уже.

Просто окисление не в месте контакта - вряд ли, это из области фантастики уже.
Есть реальный случай когда антенну репитера на 70см покрасили серебрянкой и все сигналки 433 глохли в радиусе 1км. Антенна начала генерировать помехи. Источник помех не могли найти и догадаться пока не подключилась ГИЭ. Вот и думаю не произойдет ли такого фокуса с окисленной медью)

а вот помню был случай, на форуме писали, в антенну репитера, из полой трубки, залили ртуть... что тут началось :)))

Рано 1 апреля не наступило........

alexbe
Ghjyshf
Отвечаю одному и второму, мной описан реальный случай в Минске без всяких шуток.

Да, тема - действительно первоапрельская:)

БП630
Еще один Фома неверующий))) За давностью событий тайну можно раскрыть, первое апреля здесь ни при чем. Писали даже в газетах и искали источник помехи всем городом подключив ГИЭ))
Народная новость. В районе Комаровки выходит из строя автосигнализация

Так что ни в коем случае не красьте антенны серебрянкой, интермод в виде белого шума закроет довольно большой участок диапазона.

ew2abc
Да, я Вам верю! Только подход здесь какой то первоапрельский: то наждачка, то литол и пр. "танцы с бубном".
ни в коем случае не красьте антенны серебрянкой, интермод в виде белого шума закроет довольно большой участок диапазона.
Это элементарно проверяется спектроанализатором, если таковой есть. В наших филиалах РЧЦ всё необходимое есть.
Из многолетнего опыта эксплуатации УКВ/ДЦВ антенн на передающих центрах бывали проблемы с интермодуляцией и пр. "грязью" в эфире: никогда - от "материала" покрытия, всегда - от окислений соединений, разъёмов, попадания влаги в кабели и пр. элементы антенн.

БП630
Это просто Вам повезло и никто не додумался покрасить антенну серебрянкой))
Также промышленные антенны обычно изготовлены из алюминия, поэтому откуда этому случаю было взяться с окислением меди и возникшими по этой причине интермодами? Кстати подскажите встречались ли на практике профессиональные антенны укв из меди или все из алюминия? И как там контакт выполнен медная жила - алюминий, что в виде прокладки используется?

ew2abc
что в виде прокладки используется?
Так и тянет.... слово сказать.
Если коротко - олово-висмут.
Соединение пайкой. Облуживаете оба материала и соединяете их.
Место соединения покрываете защитным лаком. z.b. УР-232 в два-три слоя
с горячей сушкой. И будет Вам счастье на долгие лета.

ew2abc
Кстати подскажите встречались ли на практике профессиональные антенны укв из меди или все из алюминия?
Типовые антенны ТВ передатчика МВ диапазона "Якорь" - Ж-образные вибраторы 6 этажей выполнены из стали, соединения кабелей были так плотно заделаны и годами закрашены, сто их просто боялись трогать. Типовые антенны УКВ передатчиков "Дождь-2" - по 3 этажа на разные стороны несущей опоры стальных полуволновых тяжеленных вибраторов с диаметром труб в 15 сантиметров, этажи запитаны открытой линией - обычными стальными тросами с заделкой в узлах стальными шпильками, обычными гайками. Антенна ТВ передатчика "Зона" (ЧССР, Тесла) - целое полотно (8 этажей на 4 стороны) сфазированных полуволновых вибраторов с рефлекторами, тоже - сталь. Это было с 60-х гг. Все проблемы были всегда с разъемами, кабелями и местами соединений. Лучше чем пластилин для герметизации наверху тогда мы так тогда и не придумали, понятно,и мотали киплентой с краской, что еще - циатим везде, как консервант при монтажах. Последние годы много новоделок, разных производителей, более легкие, компактные и почти везде - аллюминий, другие разъёмы, часто - хуже иногда - лучше. Компоновка антенн в основном: многоэтажные сфазированые полуволновые вибраторы или зигзаги Харченко. Ничего нового за полвека не придумали, только материалы все новые и легкие. На СВЧ (радиодоступ пр. часто применяют щелевые антенны).

выполнены из стали
обычными стальными тросами с заделкой в узлах стальными шпильками, обычными гайками.

Да уж, теперь понятно, зачем такие дикие мощности нужны были, кроме того, что на приёме бытовые кабели имели не малые потери и антенны непонятно как и тоже из чего делались.

БП630
Лучше чем пластилин для герметизации наверху тогда мы так тогда и не придумали, понятно,и мотали киплентой с краской, что еще - циатим везде,
Мне кажется или Вы чуть лукавите. Наверное не пластилин, а восковая оконная замазка
(та, что под штапик идет)? Про киперку - да пользовали. Потом ее заменили на миткаль.
Ленту намотаешь, ацетоном попрыскаешь, все - камень. А вот про циатим по-поподробнее если можно. У нас идет 201 - консервация, 204 - герметизация, 221, 222 - в трущиеся детали, ну и
на основе Мо - тяжелонагруженные поверхности трения

Лучше чем пластилин для герметизации наверху тогда мы так тогда и не придумали
Не сочтите первоапрельской шуткой - могу согласиться. Хотя для ВЧ возникают сомнения,
но на постоянном напряжении сам лучше ничего не видел. Но пластилин старый, не тот
который сейчас продают. Тот, который из глины с олифой. На напряжениях больше 50кВ,
кто имел дело, знает, на любом острие корона и шипение. Стоит залепить пластилином
сразу тишина. Он интересный материал - обладал легкой проводимостью и выравнивал
поле по своей поверхности.

pactor
vluz
Мне кажется или Вы чуть лукавите. Наверное не пластилин, а восковая оконная замазка \Замазка довольно тугоплавкая, а пластилин - старый, настоящий -пластичный и нейтральный. Летом - на солнышко, в холодное время в карман, под мышку:) Иногда соединения грели паяльной лампой (в разумных пределах: выпаривался конденсат и наглухо ложился пластилин. На центральные жилы (хоть СР, хоть - покрупнее разъёмы) пластилин не мазался. только чуть циатим или аэрозоль был ещё финский, уже не помню. Всё работало на ура. Главное. что бы не было конденсата, влаги при заделке разъёмов и кабелей: дальше пластилин ничего не пропустит и+ смазывающий эффект: через годы, по теплой погоде разъёмы раскручивались - на ура. Внутри - целломудренная СР-овскаое серебро:)
А вот про циатим по-поподробнее если можно.
Ну - это - уже прошлый век. А снаряды в пуш-сале до сих пор даже в болотах находят. Всё это - абсолютно нейтральные, очищенные продукты переработки нефти, тяжелых фракций. Не вымываемые, как тот же литол или не коксующиеся как преснопамятный солидол.

ew2abc
И как там контакт выполнен медная жила - алюминий, что в виде прокладки используется?
Еще один доступный вариант - цинк.
Если по теме, то, насколько мне известно, вопрос актуален для гальванических пар типа алюминий-медь в приемных антеннах определенных систем. Это мне кабельщики говорили. То, что подобная проблема существует для окисленной меди при наличии хорошего механического контакта - сильно сомневаюсь.

БП630
Типовые антенны УКВ передатчиков "Дождь-2" - по 3 этажа на разные стороны несущей опоры стальных полуволновых тяжеленных вибраторов с диаметром труб в 15 сантиметров, этажи запитаны открытой линией - обычными стальными тросами с заделкой в узлах стальными шпильками, обычными гайками.

Речь, видимо, про антенну с уголковыми вибраторами. В полном виде имеет 6 этажей.
Диаметр труб вибраторов 140 мм, тут Вы почти угадали, но открытая симметричная линия выполнена не из тросов. Приведу выдержку из текста описания антенны:
"Питание каждых трёх этажей антенны осуществляется через симметрирующие устройства средних этажей, которые соединяются с верхними и нижними этажами через двухпроводный открытый фидер, выполненный из медного стержня диаметром 9 мм."
Вот узел с гайками, о котором упоминали.

Увеличить
Есть и фото, но это наверное будет лишним.

Юрик
Коллега приветствую. Я с 1991-го был на областном ОРТПЦ. Как раз в 1992-м мы стали самостоятельно делать их капиталку, своими силами - время было такое. С момента монтажа антенн в начале 60-х там, видимо много чего пришло в негодность. Меняли стержни именно на тросы, зачеканенные и запаенные с флюсом в специально заказанные стаканы с резьбой на заводе. Потом натягивали между узлами питания уголков в режиме талрепа - дешево и сердито. Система была именно 3х3, на две стороны типовой 148м-ки, ниже площадки 120м, на ногах. Всё делали сами, методом лебёдки, молотков, ключей и какой то там матери. Слава богу связь была: на "Кактусах". Ничего не уронили, только болты рвались при затяжке фланцев- некачественные попались и улетали очень далеко. А в 20 м от башни - как раз остановка тролейбуса... КБВ получился не ахи- 0,6-0,7, но мосты сложения справлялись. Лет 10 назад их демонтировали, сейчас и на нижнем и на верхнем УКВ обычные полуволновые сфазированные вибраторные системы.

Старый антенщик наш, после запуска Дождей на полукомплектах для прогона показал на верху мне поиск пучности напряжения на вибраторах. Через сухую рукавицу ведёшь рукой по трубе и : и всё - теплее, теплее :) Частоты ведь не такие страшные - вот и чудили...

БП630
Спасибо за повествование! Если был ремонт, тогда понятно.
С высоты что либо уронить при монтаже - классика жанра.
Система была именно 3х3
Вы наверное хотели сказать 2х3?
Там, где места на опоре было не достаточно для 6-ти этажей, вероятно ставилось и 3-и этажа.
Или в моём случае "лишние" 3-и этажа убрали там, где нужно было высвободить место под ту же "Зону" уже в 70-80-х. Поэтому из проекта для всяких разных нужд отсканировал только нижнюю часть:

Увеличить

КБВ получился не ахи- 0,6-0,7, но мосты сложения справлялись.
Этот двухпрограммный комплекс типа "Дождь-2" рассчитан на КБВ не ниже 0,5. При этом в аннотации также написано, что антенна обеспечивает достаточно высокий КБВ в питающем фидере. Так, что 0,6-0,7 для этого утюга было весьма неплохо.

Юрик
Вы наверное хотели сказать 2х3?
Да - именно. Расстояния, по памяти - совпадают. Только ноги башни у нас были не прямые, а еще - с конусом. Где то на уровне 126 м на квавдратный периметр выходило. Ну, Вы лучше меня знаете этот проект.

Криминала, слава богу не случилось, но курьёзные случаи были. Один раз, кто то, обрывок пеньковой толстенной верёвки "за борт" молодой наш антеннщик выбросил. Ветром отнесло прямиком на контактную линию троллейбуса. Через полчаса - внизу была очередь троллейбусов, Первый из них сдвинул верёвку до ближайшего контактного перехода на перкрёстке и там её наглухо заклинило... Про болты я писал: рвались при затяжке только так. На фланце одних рогов там 6 штук, размер не помню, взяли на каком то заводе чуть ли не за водку. Слава богу - никого не убило (если гайка на 10 череп пробивает со 120м, то эти...).
В 1993-м осенью красили башню, с предварительной очисткой. Работали наёмные высотники, тогда ещё - никакие не ООО и не ИП - просто бесбашенные шабашники-алпинисты. Работали на подвесках - сверху вниз. Краску - ХВ-16 (знакомый ЯД?), подавали компрессорами с бочек снизу пол шлангам высокого давления. Погода была сухая, но ветренная. Беда всех наших областных телецентров: их ставили в центре города и лепили вокруг дома и прочее. Короче: подкрасили они с нижних уже ярусов башни несколько прохожих и пару машин - ветром сдувало. Если эта гадость (ХВ-16) попадает в глаза - можно лишиться зрения, на коже - ожоги. Обошлось миром, судов тогда не было. Урегулировали. Красной ХВ-16 набрал - покрасил гаражные ворота. 15 лет - ни одной ржавчинки. Белая была - на расхват.

БП630
В те годы знал только про ПФ-115 и покраску "шмаковками", никаких краскопультов.
Только ноги башни у нас были не прямые, а еще - с конусом. Где то на уровне 126 м на квавдратный периметр выходило. Ну, Вы лучше меня знаете этот проект.
Понял только, что это некий проект, реализованный из типового с высотой башни 180м. Видел всякие разные варианты таких укороченных башен. Например, Череповец:

Увеличить
По документам уголковая антенна предназначена для установки на призматической части с сечением 1,75х1,75м. Хотя видел эту антенну и где-то на мачте с сечением 2,5х2,5м. Интересно, что в Вашем случае антенна была установлена на пирамидальной части. Но таким образом главный лепесток в вертикальной плоскости будет не под нужным углом. Это странно.

Юрик
Обратите внимание, на выложенном Вами снимке конуса ног башни переходят в прямоугольный периметр (вроде 1.75х1.75м) именно на 5-6 метров выше верхней площадки - восмигранника, у нас она была по документации на 120м, мы её называли "средней". Ниже на 12 м площадка у нас была не такая - обрезанная по периметру ног, с перилами. Где то в 70-х гг поляки смонтировали подъёмник-лифт "Гниездо", именно до отметки 108 м. По центру башни были паралелно фидерам смонтированы несущие на трубах, на них - двусторонняя зубчатка. Кабина лифта ползла на роликах по по трубам, посредством электропривода лифта на зубчатку с электропириводом по гибкому кабелю из сборной корзины и узла питания внизу по центру башни. Всё банально просто и надёжно. Снизу и сверху стояли концевики, отключающие пускатель привода на конечных точках подъёмника. Каких то глобальных эксцессов, аварий и жертв с этим подъёмником не было, хотя по русской традиции его перегружали не "по детски": и сварку трансформаторную на верх таскали и всё остальное железо и инструмент - сколько влезет. Периметр будки: четыре-пять взрослых мужика стоя, вот и представте. Двери закрывались изнутри, блокировки остановки лифта не было. Были несколько случаев остановки на промежутках, в основном из за пускателей и проводки- контактов. Выбирались на ружу суровые русские инженеры-электромеханики-антеннщики, по направляющим добирались до ближайшей площадки и вниз. Снизу был дублирующий привод подъёмника.

По рассказам старожилов, со времён постройки телецентра (1957-58 гг) даже девок знакомых и любимых тайком на верх по выходным возили (когда начальства не было): на город посмотреть и портвейна на 120 или на 148м попить (если от 108м выше полезет и не в юбке:). Это я Вам не от балды рассказываю: перед покраской башни в октябре 1993-го была чистка башни от мусора, окислений и старых кабелей СОМ и сгнивших с 1959-го года фрагментов фидеров. В т.ч. и нашими силами. Упомянутые альпинисты- шабашники спустили на лебёдке с выносным блоком на выдвижной балке 2 корзины металлического мусора: болтов, обрезков уголков, кабеля и пр. мухобели, накопившейся за 30 лет. Кроме этого, с основной, 120м площадки была спущена груда бутылок, в основном - 0,7л от вина и портвейна. И ведь всё работало-крутилось, никто не падал и не быковал:). Сейчас это трудно себе представить: мой ОРТПЦ (вернее РТРС) ограждена витой колючкой с перьями, везде видеонаблюдение и охрана Минсвязевская (Связь-безопасность). Все за всеми следят и всё про всех знают:(
А в 1991-м с соседних домов через открытую калитку нам телики в цех на ремонт носили... Эх, вспомнилось!

БП630
Эх, вспомнилось!
В Ваши истории охотно верю. Так везде, за исключением лифта. В большинстве случаях его так и не смонтировали.
именно на 5-6 метров выше верхней площадки - восмигранника
Скажу точно - ровно 7 метров.
у нас она была по документации на 120м, мы её называли "средней"
Тут нестыковка. Посчитаем.
Призма 5 х 5м = 25м.
"Средняя" площадка ниже призмы на пирамидальную секцию высотой 3м, плюс половина восьмиметровой секции. Получается, что выс.отм. "средней" площадки 148м-25м-(3м+4м)=116м.
иже на 12 м площадка у нас была не такая - обрезанная по периметру ног, с перилами.
"Нижняя" площадка (в Вашем случае обрезанная, вероятно, для установки уголковой антенны) ниже "средней" на 8м, т.е 116м-8м=108м - крайняя точка пути лифта.

Да. герметизация разводки антенн была еще та эпопея! У нас 12 этажная панельная антенна на 3ТВ диапазон , 8 этажей на УКВ и между ними встроили антенну вертикальной поляризации на 3 ТВК. Начало рвать льдом свинцовую оболочку кабелей , потаскали же их ребята наверх.

Мачта 236 метров с пятью ярусами оттяжек . Сейчас на трубе смонтирована антенна ДМВ для цифрового ТВ .

13466
У нас 12 этажная панельная антенна на 3ТВ диапазон
Это которая чешская "Тесла" CVD-48?
8 этажей на УКВ и между ними встроили антенну вертикальной поляризации на 3 ТВК. Начало рвать льдом свинцовую оболочку кабелей
Редкий случай - ТВ с вертикальной поляризацией. Свинцовая оболочка у распределительных кабелей антенны 3ТВК или всё же у УКВ-ЧМ? Когда такое происходит, то, бывает, кабель из разъема выдавливает. А разъемы у таких кабелей нестандартные, ремонт сильно затруднен.
Сейчас на трубе смонтирована антенна ДМВ для цифрового ТВ
Труба была уже?