попалась в руки старая сетевая карта от 3COM, на ней, по входу стоит

S558-5999-46

у меня без индекса F.

фото что внутри:


Увеличить

исходя из хар-ик в пдф, подумалось, а не готовый ли это набор ШПТЛ трансов (4шт) с хорошими хар-ками? нередко бывает. то при конструировании УМ нужно входной каскад согласовать, или межкаскадное где согласование, или выход и т.п. При это единственное что есть, это наши м2000 каике нибудь колечки К7х4х.., с малопонятным наверно поведением.

Тоже интересуют такие сборки, дохлых плат бывает много. К тому-же эти трансы должны неплохо работать и на УКВ, так-как современная сеть работает на высоких частотах и с широкой полосой.

При это единственное что есть, это наши м2000 каике нибудь колечки К7х4х.., с малопонятным наверно поведением.
Windk
Поведение можно проверить.
Давно добываю колечки из дохлых энергосберегаек.
Чёрные хорошо на всём КВ диапазоне работают.
Попадаются с зелёным покрытием. Они немного получше.
Проверяю сначала по простейшей методике: мотается контрольная обмотка витков 20-40 и шунтирую этим дросселем вход телескопа на корпус у 1103 через кнопку-выключатель.
Можно найти резонанс на частоте 3-10мГц по улучшению приёма слабых станций. Чем ниже по частоте резонанс, тем больше проницаемость сердечника.
Можно ещё одну тему открыть: ШПТЛ из трансформаторов от энергосберегаек :-)

Или добавить к имеющейся:
ШПТЛ из трансформаторов Ethernet и из трансформаторов от энергосберегаек.
На выбор :-)

TUL

да не вопрос обсуждать здесь и иные сборки.
Но мне кажется ферриты из сберегаек, то же что и в импульсниках, у них задача..не знаю как выразиться.. импульс передать качественно, чтоль ). Т.е. трансы на таких ферритах что-то делать будут, ведь связь в ШТПЛ не через феррит все же, но как бы там букета всякого лишнего не оказалось.
В то же время, трансы в Эзернете. как раз должны хорошо подходить. из даташита - вносимые потери 1дб по в полосе от кГц до 80Мгц.

Вот сделать бы на них МАЛЕНЬКИЙ преселектор на КВ - думаю красота бы получилась.

для преселов обычно выбирают Амидон, причем с ладонь размером :), здесь кольца возможно того же качества как амидон, если не они и есть, но вот размеры точно не для пресела. А вот ШПТЛ (например для ремонта какого нить Дегена/Тексана) очень подходящий по мелким размерам.

Тут вычитал, что такие трансы могут стоять прямо в самом разъеме Эзернет, так что если на плате явно не видно, не значит что их нет.

Windk
При это единственное что есть, это наши м2000 каике нибудь колечки К7х4х.., с малопонятным наверно поведением.
ну почему же с "малопонятным"? )) все шптл я мотаю на совковых кольцах с проницаемостью 1000-1500. шптЛу проницаемость нужна высокая
в качестве биноклей хорошо работают сложенные вдвое феритовые трубки помехоподавляющие. это если что серьезное мотать на мощу или на антенну. а есть еще маленькие трубочки. диаметром около 4-5мм и длиной 1.5-2см. на комп. платах иногда бывают. но и в магазинах продаются. проницаемость у них тоже очень высокая. на них хорошо получаются малогабаритные "бинокли"

а трансы из сетевых карт подкупают своей широкополосностью. вот тот что у вас 100кгц-80мгц

Но мне кажется ферриты из сберегаек, то же что и в импульсниках, у них задача..не знаю как выразиться.. импульс передать качественно, чтоль ). Т.е. трансы на таких ферритах что-то делать будут, ведь связь в ШТПЛ не через феррит все же, но как бы там букета всякого лишнего не оказалось.
Windk
Пробовал делать транс для измерителя КСВ на КВ диапазон с перестраиваемым КПЕ генератором на скоростной логике. Наши сердечники 1500-2000, ниже 3-5мГц не потянули.

Из сберегаек все работают на КВ. Пробовал от разных фирм.
Менял в YB-80 его миниатюрный зелёный на чёрный из сберегайки. Весь КВ перекрыл с количеством витков как в 1103. Родной сердечник в YB-80 просто никакой и поэтому количество витков раза в три больше у его трансформатора и из-за этого верх КВ заваливал.
Самое интересное цвет сердечников трансформаторов в YB-80 и в 1103 одинаковый, а проницаемость имеет разницу в разы. В 1103 проницаемость сердечника самая высокая из тех, что пробовать пришлось- более 6000-8000.
Вообще ШПТЛ на НЧ краю КВ 1-3мГц и ниже работает за счёт проницаемости сердечника, после 5-10мГц уже начинает работать линия.

TUL
Наши сердечники 1500-2000, ниже 3-5мГц не потянули.
может витков маловато было?

может витков маловато было?
Relayer
Все сердечники были примерного одного размера. Увеличение количества витков приводило к завалу на ВЧ краю КВ диапазона 25мГц и кроме того на НЧ краю 3мГц при увеличении витков наблюдался повышенный звон на фронтах прямоугольных импульсов с отечественными сердечниками.

TUL
шото вы уважаемый странное пишете. вот сейчас у меня на макетке собран увч на полевике с ОЗ. на выходе шптл 1:3 (т.е. 1:9 по сопротивлению). транс - 6 витков трифиляр на кольце К10*6*3 1500НМ (я на таких кольцах мотаю все шптлы кв диапазона ибо у меня их мешок). увч по входу-выходу нагружен на 50ом. на вч завал где-то после 45мгц начинается. на низах - меньше 300кгц (на 100кгц спад 3дб). во всем диапазоне 0,3-40мгц Кпер увч стабилен. есть некоторый подъем в 0,5дб на частотах ниже 10мгц, что можно списать на входную емкость осциллографа. если бы с шптл было бы что-то не так - это бы моментально вылезло в виде завалов/подъемов. транзистор гигагерцовый - так что он на ачх не влияет
т.к. мне в этом увч на самом деле нужен транс 1:4 (т.е. 1:16 по сопротивлению) и частоты ниже 10мгц не интересны - то взял кольца с меньшей проницаемостью К10*6*5 Ф600. 6 витков вчетверо свитым проводом. на вч положение завала не изменилось - 40-45мгц. на нч завал виден ниже 1мгц
кольца совковые все - амидона у меня нет. может у вас межвитковое замыкание где-то или на кольцо? феррит то наш проводит. я обычно шкуркой грани обтачиваю - граблей пока еще не было

Relayer
Для ваших условий всё нормально: увч по входу-выходу нагружен на 50ом.
1. Попробуйте с такими условиями как в приёмнике YB-80 или 1103-ем: источник 50 Ом, нагрузка значительно более 5 кОм.
2. У цифровой микросхемы выходной импеданс не постоянен и нелинейный в случае с измерителем КСВ.

1. Попробуйте с такими условиями как в приёмнике YB-80 или 1103-ем: источник 50 Ом, нагрузка значительно более 5 кОм.
для таких сопротивлений шптл неприменимы - не требуйте от них невозможного. тут надо штл на бинокле мотать. и то, очень осторожно

тут надо штл на бинокле мотать. и то, очень осторожно
И на миниатюрных биноклях пробовал. На верхней половине КВ значительно лучше работает родного сердечника в приёмнике. На нижней половине КВ завал получился из-за малой проницаемости сердечника бинокля - порядка 100. С большей проницаемостью не попадались в донорах.

С большей проницаемостью не попадались в донорах.
хинт - биноклю можно сделать из обычных колец.

деген говорите. по правильному там увч на полевике надо отключать при работе с антенной 50ом. и ничего согласовывать не надо. увч там нужен исключительно для телескопа, т.к. у короткой антенны большой импеданс, и работает увч там как истоковый повторитель, т.е. ничего не усиливает а только согласует импедансы
если уж так хочется увч, то модифицировать схему так чтобы при работе с телескопом сигнал шел на затвор, а при работе с полноразмерной 50ом антенной - в исток, а затвор на землю. нагрузка в стоке шптл

хинт в 1103-ий не лезет, места нет.
В 1103 как и во всех ему подобных завал на ВЧ краю КВ диапазона из-за ШПТЛ компенсируется уменьшением отрицательной обратной связи в истоках смесителя С602 и С603. За счёт них Кпер СМ для входного сигнала частотозависим и в начале КВ диапазона меньше, чем на верхней части.
ДВ и СВ вообще ими задавлен.
В своём 1103 от влияния С602 и С603 на входной сигнал избавился-истоки объединил-транзисторы подобраны в СМ.
Ещё и номинал С105 на выходе ИП на порядок больше поставил.
С внешними антеннами другая история и их практически не использую, пока. Они в проекте для имеющегося 750-ого.

кстати совсем забыл. вот как можно извернуться. сделать шпт/шптл с трансформацией 1:16 по сопротивлению (т.е. 50 в 800) вполне реально. делаем скажем два таких шптл. входы соединяем параллельно, выходы - последовательно. на входе получаем R/2, на выходе 2*16*R. в результате имеем трансформацию сопротивления 1:64. т.е. 50ом --> 3.2ком. это не я придумал )) ищите книгу Лондон, Томашевич, "Справочник по высокочастотным трансформаторным устройствам". там есть схемы включения

Интересуюсь

Я как-то замерил проницаемость трубки от мониторного кабеля, получилось что то выше 30000 :)

тем не менее я от мониторных ферритовых трубок которые на сигнальных проводах получал проходное затухание трансформатора 1:1 порядка 0.4 дБ, а АЧХ простиралась абсолютно ровная от 500 кГц до 45 МГц.

Интересуюсь
Я как-то замерил проницаемость трубки от мониторного кабеля, получилось что то выше 30000 :)
мои замеры показывали проницаемость в 4000 если склероз не изменяет. и уж точно не выше 5-6тыщ

в результате имеем трансформацию сопротивления 1:64. т.е. 50ом --> 3.2ком.
Проблема намотать обмотки с большим среднеквадратичным волновым.
И ШПТЛ поэтому хорошо работает при сопротивлении нагрузок менее 500 Ом.

Я как-то замерил проницаемость трубки от мониторного кабеля, получилось что то выше 30000 :)
Интересуюсь
Это уже не ферритовые трубки для кабелей с такой проницаемостью :-)
Были головки для магнитофонов стеклоферритовые, сердечник был с большой проницаемостью, только стоимость их была соответствующей.

Что то от темы уклонились: ШПТЛ из трансформаторов Ethernet
Windk Надо переименовывать шапку:-)

Жильцы горланили кто в лес, кто по дрова — иные договаривали, что умели, о случившемся событии; другие ссорились ...

мои замеры показывали проницаемость в 4000 я намерил 5000

TUL
Проблема намотать обмотки с большим среднеквадратичным волновым.
я подсказал общую идею последовательно-параллельного включения. а 1:16 шптл намотать можно.

а 1:16 шптл намотать можно из телефонной лапши. У неё как раз волновое 200 Ом.
Она бывает и 300 Ом примерно, и 150 Ом.

вот 1:16 фотки и замеры (не мои)
http://forum.qrz.ru/post174081-21.html

Relayer, лучше б он привел АЧХ своих трансов

TUL
Надо переименовывать шапку

так я даже ранее свои сообщения почему то не могу теперь редактировать, не то что шапку сменить. Модератора надо просить, как есть наверно оставить. дописать только типа ...и прочих трубок, сборок.

Windk
По теме были обсуждения:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=2982&page=3

http://forum.qrz.ru/post174081-21.html :
Сегодня провёл несколько эксперементов с трансформаторами 1:16 (по сопротивлению), результаты выкладываю:
20х12х6 3000НМ Частота МГц 1,80 3,60 7,10 10,1 14,1 18,2 21,1 24,9 28,1 29,7
1 :16 = 800 Ом… Активное R.. 47,0 47,0 46,0 45,0 44,0 43,0 42,0 42,0 42,0 42,0
5 витковх4 лента КСВ……..…... 1,07 1,03 1,05 1,08 1,10 1,13 1,15 1,19 1,22 1,23

20х12х6 2000НМ Частота МГц 1,80 3,60 7,10 10,1 14,1 18,2 21,1 24,9 28,1 29,7
1 :16 = 800 Ом… Активное R.. 47,0 47,0 46,0 45,0 44,0 43,0 42,0 42,0 42,0 42,0
5 витковх4 лента КСВ……..…... 1,07 1,03 1,05 1,08 1,10 1,13 1,15 1,19 1,22 1,23....
Заколдованная частота 3 (+/-1)мГц. Наблюдается резонанс на той же частоте, что и при моих экспериментах с ШПТЛ при Ктр 1:2:2 на кольцах в два раза меньших.