На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 49,
участников - 3 [ DangerAlex, askaev, muha131]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Любительская радиосвязь —› Радиохулиганы захватили радиостанцию "Серябряный дождь" 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Pavel_Khl
Участник
Offline2.4
с июл 2007
Подмосковье
Сообщений: 470

Дата: 19 Фев 2012 11:10:56 · Поправил: Ware (20 Фев 2012 10:49:34) #  

В среду, 22 февраля с.г. с 10 до 11 часов утра (по московскому времени), на радиостанции "Серебряный дождь" в прямом эфире будет выступление нашей команды, посвященное проекту легализации Индивидуального радиовещания, проводимому Конкурсу по конструированию среднволновых АМ радиовещательных передатчиков и планируемому Радиопробегу по городам, откуда поданы заявки на участие в Конкурсе.

В передаче примут участие:
- Сергей Комаров - автор проекта легализации Индивидуального радиовещания http://www.cqf.su
- Павел Хлюпин - Индивидуальный радиовещатель (неформал радиоэфира с 1983 г. Директор радиостанции "Комета" в деревне Рыжиково Серпуховского района Московской области http://www.kometa.fm
- Кристина Панченко и Тамила Аюбова - студентки 2 курса факультета звукорежиссуры Гуманитарного института телевидения и радиовещания им. М. А. Литовчина, которые зарегистрировали студенческую радиостанцию "Экспромт" и разработали для нее концепцию радиовещания.

Частота вещания "Серебряного дождя" в Москве 100,1 МГц, по остальным городам России частоты посмотрите здесь: http://www.silver.ru/regions/cities/
Pavel_Khl
Участник
Offline2.4
с июл 2007
Подмосковье
Сообщений: 470

Дата: 19 Фев 2012 11:15:28 #  

О первом всесоюзном конкурсе по конструированию средневолновых передатчиков для индивидуального радиовещания можно почитать тут http://www.cqf.su/konkurs1.html
Реклама
Google
Зеленый глаз
Участник
Offline2.6
с июл 2007
Сообщений: 640

Дата: 19 Фев 2012 11:26:49 #  

А ознакомиться с концепцией вещания студенческой радиостанции "Экспромт", которую написали Кристина Панченко, Тамила Аюбова и еще несколько студентов из ГИТР-а (и посмотреть на фотографии их команды), можно тут: http://www.cqf.su/concept1-2.html
Ну, или здесь, в журнальном варианте: http://www.cqf.su/stuff/arb_concept_1.pdf
RK6AJE
Участник
Offline3.1
с мая 2007
Оттуда
Сообщений: 848

Дата: 19 Фев 2012 13:21:04 #  

Не вводите людей в заблуждение! Это не радиохулюганы. В суть вопроса вникните сперва. Индивидуальное вещание на СВ - это нац. прект а не хулиганство.
радиус
Участник
Offline3.0
с янв 2008
магнитогорск
Сообщений: 815

Дата: 19 Фев 2012 13:59:46 #  

Термин "радиохулиган" чисто наше изобретение.
Во всем мире таких людей называют просто "без лицензии", перевод с английского.
Никому и ничему эти люди не угрожают, а сейчас тем более, когда от КВ связи практически отказались( в авиа имеется ввиду).
"Если звезды зажигают-значит кому-то это надо"-цитата.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 19 Фев 2012 17:19:37 · Поправил: RadioKoteg (19 Фев 2012 17:20:50) #  

Термин "радиохулиган" чисто наше изобретение.

а вот корень слова

Слово хулиган - английского происхождения. Считается, что фамилию Houlihan носил когда-то известный лондонский буян, доставлявший немало хлопот жителям города и полиции. Оксфордский словарь датирует частое появление фамилии этого мистера в полицейский отчетах 1898 годом. Фамилия стала именем нарицательным, а слово международным, характеризующим человека, грубо нарушающего общественный порядок. а так как радио изобрел Попов то это действительно наше, "славянский буян".
Mesh
Участник
Offline4.0
с мая 2006
Сообщений: 6169

Дата: 19 Фев 2012 17:39:40 #  

Заголовок конешно в духе современной агресивной истерической рекламы. :)
rmb
Участник
Offline1.5
с фев 2009
Тамбов
Сообщений: 215

Дата: 19 Фев 2012 18:26:01 #  

Индивидуальное вещание на СВ - это нац. прект а не хулиганство.

О как, уже нац.проект, ни больше, ни меньше. И в списке нац.проектов под каким номером?
Pavel_Khl
Участник
Offline2.4
с июл 2007
Подмосковье
Сообщений: 470

Дата: 20 Фев 2012 00:31:32 #  

И в списке нац.проектов под каким номером?

№1
rw6hrm
Участник
Offline3.0
с июл 2005
Ставрополь
Сообщений: 1072

Дата: 20 Фев 2012 09:30:35 #  

Павел, если будет возможность записи эфира (в 96К моно) и высылки потом мне на ФТП - заранее пасиб. Наш СерДождь временно умер, посему у себя сделать не смогу...
Pavel_Khl
Участник
Offline2.4
с июл 2007
Подмосковье
Сообщений: 470

Дата: 20 Фев 2012 10:43:19 #  

Комаров выложит на сайте www.cqf.su запись эфира
Зеленый глаз
Участник
Offline2.6
с июл 2007
Сообщений: 640

Дата: 20 Фев 2012 19:26:14 #  

Сегодня отправил на "Серебряный дождь" вот эти две песни в исполнении Юрия Вострова:
- Посвящение радиохулиганам 60-70-х: http://www.cqf.su/stuff/photo/02-Radiohuliganam-60-70-h.mp3
- Вальс радиохулиганов: http://www.cqf.su/stuff/photo/Vals-radiohuliganov-192-st.mp3
Песни в эфирном качестве. Объем каждого файла более пяти мегов.
Возможно, они прозвучат в эфире. Это зависит от решения главного редактора.

На свои песни Юрий Востров дал письменное разрешение бесплатно крутить их в эфире станций Индивидуального радиовещания и в передачах, посвященных индивидуальному радиовещанию.
Благо, он сам в юности паял шарманку на 6П3С, выходил с ней в эфир, и прекрасно понимает, о чем поет!

Ну, а это страничка, откуда можно скачать диск Юрия Вострова целиком: http://www.cqf.su/vostrov.html
rmb
Участник
Offline1.5
с фев 2009
Тамбов
Сообщений: 215

Дата: 20 Фев 2012 20:30:55 #  

И в списке нац.проектов под каким номером?

№1

С конца :).
rw6hrm
Участник
Offline3.0
с июл 2005
Ставрополь
Сообщений: 1072

Дата: 20 Фев 2012 21:24:52 #  

Конец тоже каждому мужику важен. Не так ли, rmb?
bigfrog
Участник
Offline1.3
с ноя 2010
Москва
Сообщений: 140

Дата: 20 Фев 2012 23:04:31 · Поправил: bigfrog (20 Фев 2012 23:04:52) #  

Зеленый глаз
Не по теме, но не удержался: спасибо за ссылку на песни.
Зеленый глаз
Участник
Offline2.6
с июл 2007
Сообщений: 640

Дата: 20 Фев 2012 23:40:22 #  

bigfrog: Не по теме, но не удержался: спасибо за ссылку на песни.

- Пожалуйста! Главное, чтобы понравилось! Что б душу грело!
А зайдите еще вот на эту страничку: http://www.cqf.su/greeneye.html
Там выложены в записи радиопередачи, которые абсолютно легально прозвучали в эфире радиостанции "Зеленый глаз" в ноябре 2009 года во время нашей первой конференции.
Обратите внимание на передачи Сергея Сушко и Дмитрия Алексеева. Право, за душу берут.
bigfrog
Участник
Offline1.3
с ноя 2010
Москва
Сообщений: 140

Дата: 21 Фев 2012 00:06:01 · Поправил: bigfrog (21 Фев 2012 00:15:48) #  

Уже там.
Всегда интересовался, почему на EBay продается много маломощных FM-передачтиков
Похоже, что это общая идея.
Ушел читать-слушать.
Название у вас очень хорошее.
Зеленый глаз
Участник
Offline2.6
с июл 2007
Сообщений: 640

Дата: 21 Фев 2012 01:16:50 #  

Похоже, что это общая идея.
Нет.
Индивидуальное (любительское) радиовещание задумано, в первую очередь, чтобы привлечь школьников и студентов к радиотехнике и самостоятельному конструированию передатчиков. Мы сейчас теряем нашу школу радиоинженеров-разработчиков и вообще радиоинженеров. "Фобос-грунт" поэтому и гробанулся, что в разработке одни старики остались и их элементарно на все не хватает, а вся молодежь в менеджеры, юристы, программисты и торговцы подалась. Вся эта программа легализации неформального увлечения радиовещанием затевается, чтобы заинтересовать мальчишек радиотехникой через выход в эфир на аппарате, собранном своими руками. Это ж увидеть плод рук своих! Это ж романтика!!!
Использование покупных передатчиков убивает сам смысл легализации индивидуального радиовещания. Если государство не получит от этой затеи увлеченных инженеров, то зачем давать радиочастоты??? Если хотят лишь вещать и до фонаря радиотехника - пусть в интернете вещают!
Поэтому использование в Индивидуальном радиовещании покупных радиопередатчиков запрещено строжайше на уровне закрытия таких станций и серьезного административного штрафа. С этим будет очень жестко.
Я сейчас нахожу общий язык в ГРЧЦ, в Минстерстве связи, в Российской академии радиовещания, исключительно, если передатчики в эфире будут самодельные. Если же нет - марш в интернет и хоть увещайтесь там до посинения.
alexis
Участник
Offline3.0
с фев 2006
Урал
Сообщений: 1735

Дата: 21 Фев 2012 09:25:47 #  

...до посинения
Это уже не жилец )))
Зеленый глаз
Участник
Offline2.6
с июл 2007
Сообщений: 640

Дата: 21 Фев 2012 11:04:32 #  

alexis: Это уже не жилец )))
Ну, почему же? Полно сейчас интернет-вещателей. Все, кому не лень, загоняют поток в сеть.
Чтобы сделать такую станцию, знать радиотехнику не нужно вообще. Это совсем другое направление. Ничего общего не имеющее с радио.

В проекте же легализации Индивидуального (любительского) радиовещания радиотехника - это 80 - 90 процентов и лишь оставшиеся 10 - 20 (не более!!!) это содержание передач. Так, что это исключительно занятие для увлеченных технарей (в том числе с седыми головами, которым есть что передать молодежи), радиокружков и технических ВУЗ-ов и техникумов. Поэтому передатчики, антенны, приборы спектродинамической обработки сигнала - исключительно самодельные. Выход в эфир - это не самоцель. А вещательная радиопрограмма - хорошо, если она будет привлекательной и душевной, но это дело десятое. Обычно это либо музыкальная подборка на свой вкус, либо концерт по заявкам, либо беседа в прямом эфире с привлечением слушателей на тему, как сделать передатчик, какую лучше повесить антенну, как все это рассчитать, и как обработать звук для "бархатного" и "ласкового" звучания. Выход в эфир - это бонус для технаря. Радость увидеть в действии аппаратуру сделанную своими руками. А цель всего этого дела, чтобы мальчишки с горящими глазами, увлеченными радиотехникой, потянулись бы в технические ВУЗы.
rw6hrm
Участник
Offline3.0
с июл 2005
Ставрополь
Сообщений: 1072

Дата: 21 Фев 2012 13:11:17 · Поправил: rw6hrm (21 Фев 2012 13:34:25) #  

Это совсем другое направление. Ничего общего не имеющее с радио.
Сергей, ну неправ ты, неправ, 356 раз говорю, не прав. Не надо путать понятия "радио" и "радиотехника". Для первого среда распространения сигнала/программы НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ. И точка. А вот второе - это железо, к которому и направлена твоя идея. Как только мы разделим эти понятия - я замолчу. А пока извините - у многих капустник-солянка в голове из-за этой путаницы.

Вот, сделали намедни минипортал вещателей Ставрополья, http://portal.radio26.net . И попробуйте скажите мне, что это не "РАДИО". Радиотехники тут нет, согласен.

...делая самопальный трансивер, занимаемся радиотехникой. А дуя в его микрофон - занимаемся радио...

Так что определяйтесь для начала, а потом будем проводить расовую сегрегацию.

Жду запись эфира. Пасиб заранее.
Зеленый глаз
Участник
Offline2.6
с июл 2007
Сообщений: 640

Дата: 21 Фев 2012 20:40:52 #  

Немножко о терминах.

Вещание – распространение информации в звуковом и (или) изобразительном виде на широкую, заранее не определенную аудиторию. Как правило, время вещания заранее публикуется в печатных СМИ или доносится до аудитории иным способом. Планируемое содержание вещания называется программа вещания и также публикуется заранее в печатных СМИ. Отдельные тематические фрагменты программы вещания называются вещательные передачи или просто передачи.

Радио – передача информации без проводов, посредством искусственно созданных электромагнитных волн, свободно распространяющихся в пространстве.
Радиоволны – электромагнитные волны искусственного происхождения, созданные для передачи информации.
Радиовещание – вещание посредством радиоволн.
Радиотехника – техническая наука, изучающая прием, передачу и распространение радиоволн, и все технические устройства (радиоустройства) с этим связанные.
Радиоэфир или просто эфир (жаргон) – среда распространения радиоволн.

Радиохулиганы (устаревшее) – неформальные радиовещатели, занимающиеся радиотехникой, радиовещанием и созданием радиопрограмм исключительно из личного интереса, без извлечения материальной выгоды, и выходящие в эфир с самодельных радиопередатчиков. Поскольку во времена СССР существовала монополия государства на радиоэфир и тотальная цензура в СМИ, то любительская деятельность в области радиовещания категорически пресекалась, и любители неформального радиовещания были названы радиохулиганами, чтобы привязать их деятельность к уголовной статье о хулиганстве. В настоящее время идет процесс легализации этого весьма распространенного в нашей стране увлечения технически грамотной молодежи, и определено официальное название этой любительской деятельности – индивидуальное радиовещание.
__________________________________

Интернет вещание – вещание посредством сети интернет. Стоит обратить внимание на правильность использования терминов. Бытующие в некоторых источниках термины Интернет радио или Интернет радиостанция являются недопустимыми, поскольку смешивают два несовместимых способа распространения информации. Правильным будет название Интернет вещание или Интернет вещательная станция.
Шариков
Участник
Offline2.8
с фев 2006
Пречистенка
Сообщений: 628

Дата: 21 Фев 2012 21:40:00 #  

Слов, ссылок на собственный сайт, саморекламы много - так много, что третья флуд-ветка растёт. А смысла по прежнему нет.

Более конкретно термин радиовещание определен в английском Broadcast и в немецком Rundfunk. Широковещание, т.е. вещание для широких слоев населения. Поэтому и диапазоны в бытовых радиоприемниках РАДИОВЕЩАТЕЛЬНЫЕ. Для радиолюбителей выделены радиолюбительские диапазоны. Хотелось бы там слушать хотя бы 3-5 ИНТЕРЕСНЫХ радио, а не десяток нафталиновых КСП и дискотек 70-х.

Хулиганам законы не писаны. Поэтому они есть там, где их не ловят. Автохулиганы на автомобилях без прав, без номеров, без правил. Радиохулиганы в эфире, тоже без ничего. В настоящее время среднестатистический радиохулиган это бухало 45-65 лет, без ВО с весьма ограниченными познаниями в радиотехнике. Вы их хотите легализовать? Не хочется мараться стукачеством, но есть большое желание отправить в редакцию Дождя записи с шестерок и с трешек для ознакомления с темой завтрашней передачи и подробности "геббельсе-первоисточнике", для озакомления с гостем. А то будете там про "мальчишек с горящими глазами" сладко говорить
Зеленый глаз
Участник
Offline2.6
с июл 2007
Сообщений: 640

Дата: 21 Фев 2012 22:51:05 #  

Ну, вот, пришел Шариков и начался мой бесстыдный промоушн! Аж неудобно. Ну, что ж? Поехали! :-)

Шариков: Вы их хотите легализовать?
Прочтите мою статью (аж 5-и летней давности), кого собирается легализовывать этот проект: http://www.cqf.su/arb_step4_1.html
Там найдете мою классификацию по шести категориям неформалов. И описание планируемых секций.
Шариков! Дорогой! Ну, сходи на QRZ.RU подними там старую тему еще аж с 2006 года, где я подробно отвечал на подобные вопросы. Ну, не охота в десятый раз. Ну, извини, уж.

Шариков: А смысла по прежнему нет.
А для Вас, уважаемый, его никогда не будет. Вы же сами себя в своем профиле охарактеризовали, как "Бескорыстный Борецъ с Упёртыми." - Знаете древнюю мудрость? - "Начни с себя!" Борец ничего создать не способен. Принципиально. Борьба лишь разрушает.
Чтобы хоть что-то создавать, нужно иметь богатую и яркую фантазию, уметь строить планы, уметь брать на себя ответственность за их исполнение в назначенный срок и иметь кучу энергии и любви для их реализации.

Не хочется мараться стукачеством
:-) Ну, вот, дорогой Шариков. Как говорится, приплыли. Стучите, уважаемый! Вам это по душе.

Мы с Вами, Шариков, отличаемся тем, что Вы находите в чем угодно негатив и начинаете вскрывать язвы и клеймить. А я в той же самой жизни нахожу золотые зерна и начинаю их отмывать. Поэтому вокруг Вас мир воняет (и Вы совершенно искренне видите лишь плохое!!!), а вокруг меня - мир сияет и радует. И мы с Вами никогда не поймем друг друга. Ведь каждый сам выбирает, сквозь призму каких убеждений смотреть на окружающий мир. И если человек делает свой персональный вклад в окружающий его мир, то мир отвечает ему тем же. По большому счету - качеством жизни. Чего достоин - то и имеешь. По факту.

Посмотрите фотографии из радиокружков вот в этом разделе сайта: http://www.cqf.su/romantic.html
БП630
Участник
Offline4.1
с мар 2007
CCCP
Сообщений: 2981

Дата: 21 Фев 2012 23:25:12 #  

А ведь Шариков почти во всём прав... Признйтесь, наконец же в этом Зеленый глаз Почти все Ваши, по сути никчемные "телодвижения" (см. ссылки выше), ни к чему не привели и не приведут. У Вас нет ни контента, ни создателей сего, ни манагеров проекта (-ов на местах), ни техсредств , ни тех.персонала. У Вас нет - ничего, Вы... Зато в эфире россиянском буйным цветом цветёт болото из откровенной посредственности на известных частотах (в т.ч. на легальных, к сожалению). Не обижайтесь, но внимательно отлеживая не первый год Вашу "тему", я так и не просёк: для чего, для кого и зачем?
Зеленый глаз
Участник
Offline2.6
с июл 2007
Сообщений: 640

Дата: 22 Фев 2012 00:51:26 #  

внимательно отлеживая не первый год Вашу "тему", я так и не просёк: для чего, для кого и зачем?

Ну, дружище, БП630, не просекли, значит, не просекли. Я тоже много чего не знаю и не понимаю.
В чем заинтересован - учусь, разбираюсь... В чем не заинтересован - пропускаю мимо. Всего не познаешь.
Но это не служит поводом, чтобы я об этом публично заявлял. Да еще и мнения свои высказывал в тех вопросах, в которых так ничего и не просек...

Почитайте книжки, статьи, сайты.... Глядишь и дойдет. А, может, и не дойдет. Тут, уж, я Вам не помогу.


А ведь Шариков почти во всём прав...

Да. В рамках своего контекста мышления - абсолютно! И, кстати, он не одинок в таком типе мышления.
Вот и Вы туда же. Ну, что ж? - Я уважаю Ваши мнения. Оставайтесь при них. Дай Бог Вам счастья!
Зеленый глаз
Участник
Offline2.6
с июл 2007
Сообщений: 640

Дата: 22 Фев 2012 01:00:35 #  

Напоминаю:

Уже сегодня, 22 февраля с.г. с 10 до 11 часов утра (по московскому времени), на радиостанции "Серебряный дождь" в прямом эфире будет выступление нашей команды, посвященное проекту легализации Индивидуального радиовещания, проводимому Конкурсу по конструированию среднволновых АМ радиовещательных передатчиков и планируемому Радиопробегу по городам, откуда поданы заявки на участие в Конкурсе. О первом всесоюзном конкурсе по конструированию средневолновых передатчиков для индивидуального радиовещания можно почитать тут http://www.cqf.su/konkurs1.html

В передаче примут участие:
- Сергей Комаров - автор проекта легализации Индивидуального радиовещания http://www.cqf.su
- Павел Хлюпин - Индивидуальный радиовещатель (неформал радиоэфира с 1983 г. Директор радиостанции "Комета" в деревне Рыжиково Серпуховского района Московской области http://www.kometa.fm
- Кристина Панченко и Тамила Аюбова - студентки 2 курса факультета звукорежиссуры Гуманитарного института телевидения и радиовещания им. М. А. Литовчина, которые зарегистрировали студенческую радиостанцию "Экспромт" и разработали для нее концепцию радиовещания: http://www.cqf.su/concept1-2.html

Частота вещания "Серебряного дождя" в Москве 100,1 МГц, по остальным городам России частоты посмотрите здесь: http://www.silver.ru/regions/cities/

Ладушки. Пора спать. Вам тоже спокойной ночи. И пусть Вам приснится что-нибудь доброе и красивое.
Шариков
Участник
Offline2.8
с фев 2006
Пречистенка
Сообщений: 628

Дата: 22 Фев 2012 07:32:10 #  

Поэтому вокруг Вас мир воняет (и Вы совершенно искренне видите лишь плохое!!!), а вокруг меня - мир сияет и радует. И мы с Вами никогда не поймем друг друга. Ведь каждый сам выбирает, сквозь призму каких убеждений смотреть на окружающий мир. И если человек делает свой персональный вклад в окружающий его мир, то мир отвечает ему тем же. По большому счету - качеством жизни. Чего достоин - то и имеешь. По факту.
Да ну?! И что по же по факту? А ничего, если по факту, то не "качество", а разбитое корыто. На мир надо смотреть не через розовую призму, уважаемый, а с разных сторон, в том числе и с темных. "Сквозь призму убеждений" заканчивается вялотекущей шизофренией.
я так и не просёк: для чего, для кого и зачем?
Да только для себя любимого - для центра вселенной эфира. Обратите внимание: все сообщения выглядят как пресс-релизы, как молитвы. В конце обязательно рефреном повторяется то, что уже многократно написано здесь же (анонс, ссылка, аминь и т.п.).
RK9UEE
Участник
Offline2.4
с окт 2005
Юрга Кемеровская
Сообщений: 413

Дата: 22 Фев 2012 07:51:24 #  

Секта.
Зеленый глаз
Участник
Offline2.6
с июл 2007
Сообщений: 640

Дата: 22 Фев 2012 08:45:19 #  

Шариков и RK9UEE

Кидать комья грязи в людей, прячась за свой ник, - это трусость.
(RK9UEE - Вас нет в списке позывных на qrz.ru qrz.com cqham.ru).

Такие, как Вы в 70-е закладывали своих же собратьев в ментовку.
Вот по таким доносам: http://www.cqf.su/stuff/donos.jpg
Потому Вы сейчас и брызжете здесь злобой. Себя простить не можете.

Если хотите конструктивного диалога и посмотреть, что есть, что сделано, что разработано, какого все это качества.... Для чего это используется и какой во всем этом смысл.....
Приезжайте на кафедру Радиопередающих устройств МТУСИ: http://www.rpdu-mtuci.ru/
Это в 5-и минутах ходьбы от метро Авиамоторная.
Телефон: (495) 957-79-68 - договоримся, встретимся. Все покажу. Я открыт к контактам.


Шариков: "Сквозь призму убеждений" заканчивается вялотекущей шизофренией.
Очень хорошо, Шариков, что Вы это понимаете. :-) Значит еще есть надежда.

С уважением,
Сергей Комаров,
генеральный директор ООО "Радиовещательные технологии", преподаватель кафедры РПдУ МТУСИ.
А по моему позывному на qrz.ru и номер мобильника найдете.
73! de UA3ALW pse k
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.053; miniBB ®