Есть необходимость производить переключения на антенне. Хочу передавать сигнал управления по фидеру. То есть несколько напряжений,например 3,5,7,10 и 12 вольт. Подскажите,пожалуйста,какую-нибудь умную схемку,которая будет распознавать эти напряжения и включать соответствующее реле.

Если нет дополнительного источника питания на антенне, надежно работают три состояния: Отсутствие напряжения, положительная и отрицательная полярности с декодером на двух диодах.

Приспособьте схему-компаратор с задатчиком порогов на TL 431 или 142ЕН19 ("аналог стабилитрона") - пожалуй это самое "точное" решение в создании стабильных аналоговых уровней переключения - обычные стабилитроны - стабисторы - PN-переходы гуляют и по температуре, и с подбором хлопотно...

Programmist И четвёртое типо переменка. ;) А вобще так тут с переменкой вариантов тьма.

Но имхо, лучше сделать спешиал блок, там к примеру в течении секунды заряд для питалова, далее команды на исполнение хоть ДТМФ, исполнительные реле поляризованые. Короче можно решить, зависит от многих факторов как имено.

Радиал посмотрите здесь, проще не придумать: http://tk5ep.free.fr/tech/beverage/bevtheory.htm
"вот и вся любовь" (с)

Если нет дополнительного питания, имхо, самый интересный вариант тот, что предложил Mesh с поляризованными реле. Наиболее перспективно, если это будет не единственный экземпляр и нужно много переключений.

Programmist И четвёртое типо переменка.
Да,эту схему знаю,и она бы идеально подошла,но у неё 4 положения,а мне надо 5.
посмотрите здесь, проще не придумать: http://tk5ep.free.fr/tech/beverage/bevtheory.htm
Возможно именно это я и искал. Но там дополнительное питалово.Вот бы без него обойтись.
Если нет дополнительного питания, имхо, самый интересный вариант тот, что предложил Mesh с поляризованными релеЧестно говоря ,вообще не понял. Не работал с поляризационными реле никогда. И что там DTMF делает ? Это уже уходит от темы,я бы хотел просто напряжением управлять.

Радиал А что вобще в качестве исполнительного механизму предполагается? Как будет выбиратся и удерживатся одна нужная конфигурация из 5 без внешнего питалова? Тогда вобще движок и галетный переключатель на вал, импульс подали одно положение выбрали. ДТМФ там ничего не делает, в качестве примера лишь.

Радиал без дополнительного питалова-тогда надо выходить из положения каким-то напряжением уровня 3-5 вольт, и делать преобразователь. Или наоборот завышать напряжение управления и потом гасить делителями. А сколько переключений необходимо вообще-то? Т.е. количество реле?

Радиал
Поляризованное реле срабатывает и остается в определенном положении, DTMF-ом можно этими реле управлять, после выбора нужного положения питание на фидере отсутствует.
Если надо 5 положений, все остальные схемы будут не на много проще, управлять напряжением - самый ненадежный вариант.

А что вобще в качестве исполнительного механизму предполагается?
5 реле,которые подключают конденсаторы.
Как будет выбиратся и удерживатся одна нужная конфигурация из 5 без внешнего питалова?
Я думал,что достаточно будет управляющего напряжения.Оно же и удерживающее.
Тогда вобще движок и галетный переключатель на вал, импульс подали одно положение выбрали.
Вот эта мысль тоже хорошая. Но какой длительности импульс?Вы так уже пробовали? У меня в детстве был луноход на радиоуправлении,разумеется,я его разломал)),и там был командоаппарат-моторчик и на валу гетенаксовый диск с зубьями,на диске различные рисунки для замыкания 4-х контактов. Вот он так импульсами и крутился. Но он был подпружиненный.

Радиал
Хочу передавать сигнал управления по фидеру.


Увеличить

Постоянка от фидера идёт на Rel 1 и дальше (куда сможет).
«Старшие» (по U питания) реле через НЗ-контакты отключают «младшие». Кроме первого, реле питаются через свои стабилизаторы. Использовал однотипные реле с доп. сопротивлениями.
Главные проблемы, коротко:
1. Климат (отказался от управления на логике).
2.1 Наводки на стабилизаторы от антенны при TX по соседним контактам в группах – параллельно ставил доп. антенные реле (потом разбирался с токами потребления).
2.2 Наводки от цепей управления на антенные цепи при RX. Экранировал коробку и развязывал всё что можно.

Programmist

Вы меня опередили.

ChowChow
Вот что то похожее я сам только что придумал,только на резисторах.

Как думаете,будет такое функционировать? Кстати,есть смягчающее обстоятельство,про которое я забыл указать в техзадании-допускается подключение конденсаторов,не обязательно переключение.
А что за детальки VR? Стабилитроны? а почему 3 контакта?
Programmist
Спасибо за ссылочку,да,вся телефония такая когда то была.

Радиал
Я с похожей схемы начинал. Идея вполне дееспособна. Но отказался, т.к. нужно было ювелирно подбирать реле и доп. сопротивления + температурные условия + учитывать длину питающей линии, + как мне показалось, были ошибки опознавания Вх. напряжения – нужно было выбирать значения с отн. большим шагом. И ещё мне нужна была независимая работа отдельно взятого реле (надёжность, наводки и пр.).
Возможно, Ваш вариант – лучший. В общем, нужно «поиграться на столе».

А что за детальки VR? Стабилитроны? а почему 3 контакта?
Да, стабилитроны (вх/вых/корп.). Это я сфотошопил из схемы, которую выше дал Гонец.

Радиал
Как думаете,будет такое функционировать?
Вот такое будет:



Реле 5 вольт, ток срабатывания не более 30 миллиампер. Резисторы 1 ватт, все надо подбирать.
Не лучший вариант в плане надежности и "жрет" много лишнего.

Отлично,вот это внешне меня вполне устраивает.Никакой глючной логики ,всё понятно и должно работать. А что жрёт,так энергия-то не моя,не жалко).

Кстати, а может всё ещё проще,сейчас существуют какие-нибудь варикапы,чтобы держали ВЧ напряжение вольт эдак 100-200? Или это из области фантастики?

Имхо, фантастика, есть-то они есть, но готовых решений не видел.

Помоему есть ещё вариант: зубчатое колесо (как на лебёдке, которое проворачивается в одну сторону, но не в обратную), электромагнит при подаче импульса поворачивает это колесо каждый раз на 1 шаг. На оси сидит панелька от советского переключателя на нужное кол-во переключений.

Подскажите,пожалуйста,какую-нибудь умную схемку,которая будет распознавать эти напряжения и включать соответствующее реле.
Радиал

http://vrtp.ru/uploads/post-89-1209822182.gif из Радио 1980. Уровневое управление по 1 проводу

ps А пару DTMF не рассматриваете?

IMHO витая пара для локальных компьютерных сетей решит все проблемы.

IMHO витая пара для локальных компьютерных сетей решит все проблемы.
Это на чёрный день оставлю.
Dart Я вижу там минимум 3 провода-земля,питание и уровень.Хотел обойтись только фидером.ДТМФ считаю слишком сложным устройством и наверняка тоже требуется отдельное питание.
Sergey4565Именно так у меня на игрушечном луноходе было сделано.

Programmist
Возвращаясь к Вашей схеме. А может стабилитроны поставить последоватьельно с реле? Тогда они будут открываться при превышении напряжения. А ведь при параллельном включении мы обязаны поддерживать всегда высокое потребление.Можете описать работу устройства,я ,похоже ,
не правильно себе представляю её.

Dart Я вижу там минимум 3 провода-земля,питание и уровень.Хотел обойтись только фидером.ДТМФ считаю слишком сложным устройством и наверняка тоже требуется отдельное питание.
Радиал

Да разумеется, если есть питание на крыше, то управление можно пустить по центральной жиле фидера. А ДТМФ вовсе не так страшен, а режим защёлки позволяет удерживать нужное реле вплоть до прихода следующего ДТМФ кода. Ну и сами понимаете, что роль передающего блока у вас может исполнять сам трансивер с ДТМФ тангентой. Но питание на крыше должно быть хотябы под реле.

Пару слов против пассивного питания реле посредством фидера. Я считаю, что крайне велика степень произвольного ложного срабатывания, что несёт в себе потенциальный кердык трансиверу. На шунтирующем обмотку реле диоде, при даже не шибко большой мощности, сигнала вполне возможно напряжение срабатывания или отключения уже сработавшего.

зы Да, опасения актуальны при использовании нескольких антенн через реле. По сабжевой задаче ХЗ может и некритично.

Радиал
Стабилитроны стоят для защиты обмоток реле от перенапряжения, естественно вся мощность будет рассеиваться на них и на резисторах. Можно сделать и с последовательным включением, только от лишней мощности никуда не уйти, а это дополнительный шум в кабель. Нормальный вариант только шаговый искатель или механический переключатель (конструкция зависит от частоты), еще лучше с поляризованными реле и сигналом управления. Все это в случае, если нет возможности проложить дополнительный кабель.

Dart
Если тщательно развязать ВЧ и DC , то такой проблемы возникать не должно. Буду пробовать.

Мой вариант управления по двум проводам на 5 положений. Итак, управляющие напряжения - +12 В, +24 В, -12В, -24 В, 0 В (ноль). Исполняющее устройство - 4 реле, разделенных на 2 группы диодами, в каждой группе одно реле на 12 вольт и одно реле на 24 В. При отсутствии напряжения - контакты в положении 1. Если подаем напряжение +12В, срабатывает Р1. Если подаем +24 В, срабатывает Р1 и Р2, но Р2 своими контактами размыкает питание Р1. Р3 и Р4 обесточены, т.к. диод не пускет к ним напряжение. Теперь подаем в фидер напряжение -12В. Срабатывает реле Р3, Р1 и Р2 обесточены - диод не пускает к ним напряжение. В фидер подаем напряжение -24 В - срабатывают реле Р3 и Р4, но Р4 своими контактами обестачивает Р3. Необходимо помнить, что у реле есть "гистерезис" срабатывания, т.е. если для сработки ему надо 24 В, то для удержания - 3-4 вольта. Иными словами, для переключения положения, надо сначала снять напряжение, и через пол-секунды подать новое напряжение. В схему можно добавить еще пару положений, если использовать 48 вольт реле, так же развязанные диодами и одной своей группой отключающие питание на 12 - 24 в реле.

[b]Радиал[/ Возьмите старый шаговый искатель от АТС.Управляется импульсом,положений много,компактен.