Партия радиостанций на 2015 г. большая. Производственных мощностей Ангстрема на все не хватит.

Да что там партия,хоть одну на препарирования бы достать,а то измучился от вопроса от какого сотового стоит ЖК модуль.
Ну и внутри ,что по убранству сборки и начинки, тоже бы одним глазком глянул бы с удовольствием!

LCD индикатор цветной 65к графический 320х240 точек, не от сотового. Сотовые не держат -30С.
Внутри сложнее (примерно 250 ИМС, 1500 компонентов), чем в Falcon III AN/PRC-152, по убранству не менее достойно.
Почти все параметры лучше.
Станция - реальная SDR верхнего уровня (AN/PRC-152 - среднего уровня). Аналогов в России по сложности пока нет, даже в возимом исполнении (ждем Ангстрем-В).
ПО в версии 2015 года добавляет функциональность. Например, скорость передачи данных более 256 кбит/с (точные цифры называть не буду)
Но не без недостатков.

Наконец-то появилась хоть какая-то информация. Теперь понятно, почему такая дорогая получилась - 250 микросхем, и все наверное не местного производства. Кстати, если доллар так подпрыгнул, то и цена станции должна была также взлететь? Почем она сейчас потребителю идет? Никто не видел последние тендеры на госзакупках?

Sklif
Но не без недостатков.
А как дела с энергопотреблением изделия?
Удалось ли найти современные чипы и увеличить время непрерывной работы от одной батареи?

Ware
А как дела с энергопотреблением изделия?

В поставках 2015 емкость всех трех типов батарей возрастет более 20%.
КПД при передаче тоже удалось несколько повысить.
Чипы современные, еще не успели устареть:)
В остальном, к сожалению, не очень экономично из-за сложного высокоскоростного тракта цифрового приема/передачи и обработки.

Sklif
Внутри сложнее (примерно 250 ИМС, 1500 компонентов), чем в Falcon III AN/PRC-152, по убранству не менее достойно.

А не много ли чипов? Все же не на 155-ой серии делают, 25 ИМС еще как-то можно представить, включая драйверы питания, но что там делают 250 ИМС?

GBruno
Партия радиостанций на 2015 г. большая.

Всё семейство радиостанций планируется к производству или только портативная Р-187 П1?

В связи с планируемым массовым производством "Азартов" какие перспективы у комплекса радиосвязи "Шанс" от Концерн "Созвездие"?

YuriVR
А не много ли чипов

Каюсь, кол-во чипов перепутал с Азарт-Н (носимая, диапазон 1.5-2500 МГц).
В портативной 2013 года ~112 ИМС, из них 12 БИС. По компонентам инфа примерно верна.

Zet
или только портативная Р-187 П1?

Р-187-П1, только.
Остальное всё еще в разработке в "НПО Ангстрем" и будет называться не "Азарт", но по замыслу то же.
ОКР Азарт закрыли в 2013 году из-за срыва сроков и по наветам конкурентов.
По вопросам "Шанса" к "Созвездию".

Просто для информации к 23 февраля и для исключения слухов:

- разработка комплекса радиосвязи в ОКР Азарт, от системного замысла до железа и ПО, 100% исключительно российская;
- основной (по факту) исполнитель - Ангстрем (ОАО и НПО), с несколькими соисполнителями - реально ведущими в отрасли;
- сказки "знатоков" про потраченные миллиарды и распил - блеф. Конкретно на ОКР Азарт потрачено меньше ярда (с соисполнителями);
- никому из топ-менеджеров "Ангстремов" так и не были предъявлены обвинения, за отсутствием состава (просто пугали за срыв сроков ОКР), и все они на свободе, чего и всем желаю;
- разговоры о 100% отечественной элементной базе - додумки газетчиков. В основе портативной, носимой и радиомодулей возимой станций лежат отечественные трехъядерные SoC семейства Навиком с проектными нормами от 65 до 130 нм.;
- SoC Навиком - российская разработка ЭЛВИС, НЕЛС, Ангстрем, включая архитектуру, ПО, схемотехнику, топологию, шаблоны. Изготавливаются на востоке, как и 90+% всех микросхем в мире; Планируется изготовление на "Ангстрем-Т";
- утверждение: "Азарт поддерживает все протоколы связи" - выдумки газетчиков. Для реализации ВСЕХ протоколов, как минимум, необходимо перекрывать весь используемый частотный диапазон и потратить годы времени, так как в России ни кем не реализован ни один значимый протокол гражданской радиосвязи, кроме TETRA (1,2), MPT-1327, APCO-P25 (остальное - сказки);
- станция Р-187-П1 является SDR, и реально в состоянии поддержать любые широкоиспользуемые СКК по "железу" и ПО. Например, OFDM 2048 поднесущих с QAM256(1024) в полосе до 36 (40) МГц для Р-187-П1 предельно посильная задача, но при скоростях передачи данных более 2048кбит/с, с учетом пик-фактора и ненаправленных широкодиапазонных антенн, дальности, менее 500 м, мало кому интересны. В дальнейшем, например, для использования в радиорелейках, можно будет докрутить программно новые СКК, но для этого нужно финансирование и время. Предельное ограничение по "железу" - 150 Мбит/с;
- заявленный режим ППРЧ 20к в П1, как и все другие режимы работы, реально работают во всем частотном диапазоне 27-520 МГц в любых участках и безразрывно, с некоторыми несущественными ограничениями. Диапазон ПРМ расширен на ДКМВ от 5 МГц до 30 МГц;
- характеристики ЭМС (блокирование, шумы, избирательности, побочки) не хуже, чем у других, хоть немного широкодиапазонных, портативных и носимых отечественных и зарубежных радиостанций. Могу, при необходимости, пояснить в цифрах;
- незаконченные разработки носимой и базовой-возимой радиостанций продолжаются за счет "НПО Ангстрем" с несколькими соисполнителями. Все задуманное докрутим до серии, запасаемся попкорном;
- приглашаем к сотрудничеству и участию в разработках всех ведущих специалистов в отрасли.

С наступающим Днем защитника Отечества!

Sklif

Я заметил, что у вас все и всё ведущие/ведущее. Это в каком смысле? В том плане, что лучшие из имеющихся? Ведь в РФ пока не были созданы средства связи, которые хотя бы на близко подошли к Falcon III.

9CXX
В России создано много средств связи и лучше чем Falcon, только все засекречено, сколько не рыл интернет в поисках станции в производстве которой я принимал участие - все бесполезно! Просто проблемы с законом никому не нужны, так что мы многое что не видели и не знаем что есть!
Есть станции 50-60 годов которые давно морально и технически устарели, но до сих пор они в сейфах под грифом секретно и даже названия в сети не засветились!

9CXX
Р-187-П1 - пример такой станции. Если не согласны, прошу аргументы.
В основном, уступаем по качеству исполнения конструктива, сбои ПО.

Sklif

В поставках 2015 емкость всех трех типов батарей возрастет более 20%.
КПД при передаче тоже удалось несколько повысить.
Чипы современные, еще не успели устареть:)
В остальном, к сожалению, не очень экономично из-за сложного высокоскоростного тракта цифрового приема/передачи и обработки.
Спасибо за ответы, интересно. Отрадно слышать, что есть прогресс с КПД передачи и чипами.
Однако, вопрос про энергопотребление больше относился к режиму приёма, чем к режиму передачи. Какое сейчас достигнуто время непрерывной работы П1 от одной стандартной батареи?

Sklif

Р-187-П1 - пример такой станции.

Ее никто не трогал и не видел. 3 фото из инета, отчет о поездке в Сочи и какие-то тайны о 7 печатях об эксплуатации "там" (Украина?). Все. Флакон - это семейство техники, которое прошло боевые испытания во всем мире. Но самое главное, что Флакон - это система. Целый пул РЭС различного исполнения, масса аксессуаров для автомобилей (учитывающие их конструктивные особенности), пеших, различных антенн, тактических аксессуаров. Унифицированный интерфейс, интеграция с другим железом и ПО НАТО (целеуказание, ориентирование на местности и т.п.). Это комплекс в который заложена системность сразу. С рождения. Одна радиостанция ("Азарт"), которую никому и никогда не отдадут "наружу" для открытых сравнений, не может претендовать на конкурета давно внедренного в НАТО системного решения. ИМХО. Даже если в теории "Азарт" подтянется до этого уровня (ну допустим), то сломает зубы на этапе тираживания решения, т.е. внедрения в реальную эксплуатацию в ВС. ИМХО.

Кстати, информация по Флакону достаточно открыта. В интернете можно найти все основные данные. Какой смысл прятать? Система есть, она успешна, она продается. А с ФТП каких-то поляков, который, видимо, по ошибке стал публичным, я вытянул целые папки с обучающими материалами по Флакону. Если ты лидер, тебе не нужно снестяться. Все и так знают положение вещей.

Andrew007

В России создано много средств связи и лучше чем Falcon, только все засекречено, сколько не рыл интернет в поисках станции в производстве которой я принимал участие - все бесполезно! Просто проблемы с законом никому не нужны, так что мы многое что не видели и не знаем что есть!
Есть станции 50-60 годов которые давно морально и технически устарели, но до сих пор они в сейфах под грифом секретно и даже названия в сети не засветились!

Спасибо, конечно, но с этими байками лучше к газетчикам. Если Спид-Инфо еще живы, то туда. А нет, так в Комсомолку.

В текущем виде ситуация с Азартом напоминает танковые маневры Шойгу (или как там это называлось). Наши танки самые лучшие в мире, когда мы соревнуемся с Китаем, Египтом и прочими "не сильно вероятным противниками" и производителями вооружений второго сорта. В мировых же рейтингах первые три-четыре строчки отчего-то заняты США, Францией, Англией и Израилем. Т.е. мы лучшие пока не ввязываемся в прямое сравнение, и уж тем более, с привлечением международого жюри. Ну и представляем на игры предсерийный образец, который лучше по одному параметру (скажем, устойчивость брони к боковой атаке таким-то калибром). А то, что этим видом вооружения никто не укомлектован, оно не тиражируется, и не стоит в планах на закупку у МО, никого не волнует. Все равно мы делаем самое лучшее (такие же коммунистические темы как в Северной Корее)!

Но я извиняюсь за скепсис. Он не совсем объективный, конечно, так как радиостанции вживую я не видел. Но если вы хотите показать великолепие "Азарта", отделу маркетинга "Ангстрема" вместе с пресс-службой МО есть смысл устроить пресс-тур или блог-тур по "Азарту". МО в последние годы осознало необходимость такой работы и активно делало туры по в/ч, музеям и производствам. Если вы уверены в том, что вы лучшие, покажите это открыто.

Если что, то обидеть не хотел.

Ware
Какое сейчас достигнуто время непрерывной работы П1 от одной стандартной батареи?

Режим приема, как раз и является самым сложным с точки зрения потребления цифрового тракта ПРМ и дальнейшей цифровой обработки. А ввиду того, что используется общий тракт для всех режимов, то даже в режимах приема аналоговых сигналов в AM, FM, PM, SSB, эта цифра кушает с хорошим аппетитом. Здесь спасает только режим дежурного приема со сном.
В боевом цифровом режиме (например с ППРЧ) 1/1/9 время работы от одной батареи БА-12 в станциях новой поставки увеличится до более 14 часов. (точные ТТХ не для этой площадки).

9CXX
Но самое главное, что Флакон - это система.

Продолжайте верить в Флаконы, а мы потрудимся над своим детищем.
А пока младший Азарт с успехом сделал все портативки по совокупности характеристик (включая Фалкон 3 и R&S с русскими лэйблами) на комплексных совместных испытаниях в конце 2013 года . Конкретная инфо закрыта.
В МО успешно трудится уже примерно 2000 Азартов. За них нам говорят: "Спасибо, что появились такие станции".
А с доступностью ТТХ в инете действительно сложновато, боимся не разгласить лишнего.
Из-за вылитых ушатов грязи при ведении ОКР, всеми, кому не лень, логично, чтобы станции сами себе проторили путь.

Sklif

Да я понимаю, что информация по Азарту всегда будет закрыта. Даже время точное работы в часах (как бы ни было это смешно - ведь оно зависит даже от настроек [громкость, яркость, навигация и т.п.], поэтому точных данных не бывает в принципе). Слабый всегда боится утечек. Потому, что все и всё его компромитирует, даже правда. Если спрятаться под панцырь и кричать "я в домике, я в домике", то самих себя можно убедить в лидерстве. В рамках отдельно взятого панцыря, конечно.

9CXX
Ваш скепсис, но не в отношении П1, в основном разделяю. И мы пытаемся это хоть немного поправить.
Без критики мы бы и стали С.Кореей.
Но Вы сделали что-нибудь конкретное, чтобы исправить ситуацию?

9CXX
Слабый всегда боится утечек. Потому, что всё и всего его компромитирует, даже правда.
Готов открыто и последовательно развенчивать Ваш скепсис, но задавайте конкретные вопросы и темы.

Sklif

Но Вы сделали что-нибудь конкретное, чтобы исправить ситуацию?

Я стараюсь это сделать, правда, немного в другой индустрии. Сложно это очень. И даже не технически. А организационно на уровне высшего руководства. Мало у нас людей с открытым мышлением, кто готов заимствовать и улучшать лучше мировые решения здесь в России. Нашим проще в плыть по течению, немного подруливая, а в случае неудачи, если вдруг наткнешься на риф, обвинить в этом кого-то еще. Но я пытаюсь. Посмотрим что выйдет.

Sklif

Готов открыто и последовательно развенчивать Ваш скепсис, но задавайте конкретные вопросы и темы.

Сделайте открытое тестировние. Прегласите участников индустрии. Хотя бы из числа тех, что представлены в РФ. Людей с этого форума. Я тогда с удовольствием приеду и задам вопросы. Обсуждать предмет в теории и верить на слово разработчику - это одно. А другое дело, увидеть и попробовать самому. Особенно если параллельно будут работать альтернативные РЭС.

9CXX
Даже время точное работы в часах (как бы ни было это смешно - ведь оно зависит даже от настроек [громкость, яркость, навигация и т.п.], поэтому точных данных не бывает в принципе)
Фалкон 3 заявляет время работы не менее 10 часов. Я говорил о >14 часов. Этой информации тоже недостаточно, чтобы не попасть под критиканство?
Достаточно точные стат данные по времени работы есть, так как все настройки станции для проведения тестирования четко прописаны в ПИ. (старое открытое ТУ не в счет, оно соответствовало требованиям ТЗ и там ляпы).

Sklif

Фалкон 3 заявляет время работы не менее 10 часов. Я говорил о >14 часов. Этой информации тоже недостаточно, чтобы не попасть под критиканство?

Я не говорю о том, что это мало. Скажите конкретно - 15,5 часов. Особенно если настройки станции для проведения тестирования четко прописаны в ПИ. Иначе все это выглядит очень туманно, тем более, что на ровном месте. А если есть туман, то доверия никогда не будет. Другое дело, если вас будут спрашивать о командах stun/revive - здесь бы я хоть понял почему информация может быть закрыта. Прятать базовые ТТХ - это весьма глупо, и только вызовет новые вопросы и сомнения.

9CXX
Сделайте открытое тестировние. Прегласите участников индустрии. Хотя бы из числа тех, что представлены в РФ.
Такое тестирование было при начале серии. Но ввиду проведения испытаний с участием и на полигонах РЭП результаты засекречены и с ними можно ознакомиться в МО. Если Вы с ними не знакомы, то, видимо, нет допуска или желания.

Sklif

Такое тестирование было при начале серии. Но ввиду проведения испытаний с участием и на полигонах РЭП результаты засекречены и с ними можно ознакомиться в МО.

Открытое... засекречено. Я об этом и говорю, что по "Азарту" все и всегда будет засекречено. Черепашка всегда будет сидеть в панцыре. Потому, что рядом откыто ходят тигры и ползают крокодилы. Черепашка знает свое место и прячется.

Не ожидайте от меня точных данных на этой площадке. Если есть интерес, выходите на руководство НПО Ангстрем и добро пожаловать в гости. Встречаем людей и делегации чуть ли не каждый день.

9CXX
stun/revive
Функция stun есть, revive - запрещена по требованиям СКЗИ.