Интересует схема лампового РА на 150-200 ватт выходной мощности и чтобы можно было раскачать 20-25 ваттами.
РА должен быть безтрансформаторным.
Нашел три схемы
http://srkl.at.ua/publ/2-1-0-7
на ГИ7Б
http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/950826.htm
на трех 6П45С
http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/10.htm
Схема Лаповка на двух 6П45С
Интересует, какая схема лучше/ практичнее для повторения. Вопрос наладки так же не вторстепенный
Насколько я знаю, при параллельном подключении ламп (вторая и третья схемы) требуется подбор лампочек по одинаковому току. Сколько для этого 6П45С надо будет? С учетом их цены и доставаемости это уже минус схем?
А первая схема требует принудительного обдува лампы так что о тишине не приходится мечтать.
К тому же, в первой схеме используется анодное напряжение 1200 вольт против 600 для 6П45С, а это предъявляет повышенные требования к первому КПЕ Пи контура.
Ваше мнение – уважаемые?

РА должен быть без трансформаторным. Может бестрансформаторным питанием? Даже в накал без трансформаторный?

на трех 6П45С на двух 6П45С
Не будет он нормально работать на 28 МГц.

Сколько для этого 6П45С надо будет? много :-)



ГИ7Б так ей надо 1500 вольт, ну не хочет она нормально работать при 1100 вольт, хотя 200 ватт она даст.
При 1600 вольтах две лампочки ГИ7б дают 500 ватт. Ток на аноде 500 мА. Вот тема где я делал на скорую руку и с подручных средств усилитель: Линейный усилитель на двух ГИ-7Б, мощностью пол-киловатта

вот криво нарисованная схема: http://doris.kiev.ua/RS/USILKI/GI7B/PStep_18/P4190396.JPG
Пол кила: http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/__p9030016_1024.jpg

Может бестрансформаторным питанием?
Да. Так точно. Бестрансформаторный источник анодного напряжения.
Ну пол кила - не актуально.
За глаза - 150-200 ватт.
Так что и 1200 вольт анодного пойдут?
на трех 6П45С на двух 6П45С
Не будет он нормально работать на 28 МГц.

В чем это проявится? Падение мощности? Но насколько сильно?
Если на десятке будет 100 ватт - нормально.
А вот то что потребуется ведро 6П45С для подбора - это не радует.
Что тогда одна ГИ7б?

Кстати. Интересует вопрос настройки П контура.
Почему делают амперметр для замера анодного тока (это как минимум).
Нельзя ли применить просто ксв метр?
Ведь цель настройки какая? Минимальный КСВ.
Вот и строить контур по показаниям датчика стоячей волны.
Или по току анода удобнее строиться?

Интересует схема лампового РА на 150-200 ватт выходной мощности и чтобы можно было раскачать 20-25 ваттами.
РА должен быть безтрансформаторным.
Нашел три схемы
может всётаки посмотреть в сторону ГУ-50? схем огромное количество, ламп тоже. http://qrx.narod.ru/hams/um_bsp.files/1.gif

Кстати. Интересует вопрос настройки П контура.
Почему делают амперметр для замера анодного тока (это как минимум).
Нельзя ли применить просто ксв метр?
Ведь цель настройки какая? Минимальный КСВ.
Вот и строить контур по показаниям датчика стоячей волны.
Или по току анода удобнее строиться?
амперметр обязан быть и точка.
строить по нему резонанс-элемент утопии (не всегда совпадает провал тока с резонансом)
по ксв метру никогда усилитель не настраивают.
поставте по холодному концу п-контура неонку и стройтесь на здоровье, точнее и дешевле индикатора ещё никто не изобрёл.

может всётаки посмотреть в сторону ГУ-50
Но подбирать лампочки то все равно придется.
Или у ГУ-50 разброс маленький и для подбора трех лампочек хватит не ведра, а десятка?
И чем не нравится одна ГУ7б?
И по настройке.
Какой алгоритм?
Что надо вращать и в какой последовательности и на что ориентироваться.
Короче порядок действий.

alexis69 Лампа 6П45С имеет большую выходную емкость.

ГУ-50 отличный выбор. Две дают около 100 ватт.
ГИ7Б при 1200 работает но ее дуть надо, а ГУ 50 не надо.


ГУ-50 Долговечность 1750 ч. http://www.qrz.ru/reference/tubes2/type3/gu50.shtml
ГИ7Б Долговечность 500 ч. http://www.qrz.ru/reference/tubes2/type5/gi7.shtml

я думаю вы выбор сделали.

Но подбирать лампочки то все равно придется.
Или у ГУ-50 разброс маленький и для подбора трех лампочек хватит не ведра, а десятка?
И чем не нравится одна ГУ7б?
И по настройке.
Какой алгоритм?
Что надо вращать и в какой последовательности и на что ориентироваться.
Короче порядок действий.

никакого ведра ламп для подбора вам не понадобится.
наверное не ГУ-7Б а ГИ-7Б
потому что её надо обдувать и питать высоким напряжением, нежели требуют ГУ-50.
настраивать лучше сначала на "холодную".
если есть генератор (а лучше антенный анализатор) то процедура занимает минимум времени.
источник подаётся на холодный конец П-контура, вместо ламп вешается нагрузочный резистор, соответствующий их номиналу (по справочнику). контролируя на этом резисторе амплитуду сигнала с генератора (ВЧ вольтметром или осцилографом), подбираете положение емкостей и отводы индуктивности, по максимуму.
если будете применять антенный анализатор то ориентируетесь на его показания, добиваясь значений 50 Ом и 0 реактивности.
после процедуры "холодной настройки" вертаете лампы на место, подаёте все напряжения и вперёд, с песнями))) впоследствии, возможно положение конденсаторов п-контура изменится из за вида подключаемой нагрузки (антенны)

никакого ведра ламп для подбора вам не понадобится.
но сколько приблизительно надо балонов чтобы выбрать три идентичных(?) ГУ-50?
Насчет ГУ7б - описка. Действительно ГИ7б
может всётаки посмотреть в сторону ГУ-50? схем огромное количество, ламп тоже. http://qrx.narod.ru/hams/um_bsp.files/1.gif
Но там возбуждение подается в катоды. Хватит ли 20-25 для раскачки на полную мощность?
ГУ-50 отличный выбор. Две дают около 100 ватт.
А как же три лампы выдают 200 ватт?

возможно вам повезёт, из десятка выберете.
при возбуждении в катод кофф. усиления усилителя 10дБ, т.е. ровно в 10 раз.
3 полтишка в лёгкую отдают 250 ватт
лет 25 назад юзал две лампы при вых. мощности 150 ватт

А как же три лампы выдают 200 ватт? 200 ватт они долго не дадут, покраснеют при нажатии, я говорю о нормальной долговременной мощности которую можно зарядить на все 1750 часов, в пиках конечно будет больше сотни на две лампы. Все зависит как мы будем мерить и что.

настраивать лучше сначала на "холодную".
Т.е. делается настройка "на холодную", далее строятся таблицы и по ним уже строится контур при работе?
впоследствии, возможно положение конденсаторов п-контура изменится из за вида подключаемой нагрузки (антенны)
Но антенна может иметь сопротивление от и до. (по максимому может быть и 300 ом при использовании двухпроводной линии)
А если это веревка или иная случайная антенна?
Наверное положение органов настройки будет сильно отличаться от ранее замеренных?
И нужно будет не подстраивать, а заново производить холодную настройку?

.

Делайте на ГИ-7Б , отличные лампы , 200 ватт отдаст Вам легко и непринужденно.
Раскачки в 25 ватт хватит.Не будете знать никаких проблем.Будет мало мощи добавите вторую лампу.
У меня был когда то УМ на 2-ух ГИ-7 , анод 1200в,раскачки -40-50 ватт , отдавал спокойно 500-600 ватт,
работал как часы.Про долговечность (500 часов-глупость) - только у меня один комплект ламп отработал около 5 лет, при почти ежедневной работе в эфире , и регулярно - в тестах.Был с ними и продан.Лампы очень надежные.
После ГИ-7 , собрал новый УМ , тоже на триоде ГС-35.Работает также прекрасно.
Посмотрите ссылку , может что полезное почерпнете - ССЫЛКА

Городить параллельно 6П45 или ГУ50 не советую.

Т.е. делается настройка "на холодную", далее строятся таблицы и по ним уже строится контур при работе?
этим способом находится оптимальное положение роторов конденсаторов....а самое главное значение индуктивности катушки П-контура, отвод от которой паяется на галету переключателя диапазонов. по умолчанию подразумевается что нагрузка усилителя будет 50 Ом плюс/минус запас емкости конденсаторов контура.
Но антенна может иметь сопротивление от и до. (по максимому может быть и 300 ом при использовании двухпроводной линии)
А если это веревка или иная случайная антенна?
300 омную двухпроводную линию не подсоеденяют напрямую к усилителю, это делают через трансформатор а далее РЧ кабелем в усилитель.
на случайные верёвки и гвозди, в случае если не хватает перестройки контура усилителя, используется доп. антенный тюнер.
И нужно будет не подстраивать, а заново производить холодную настройку?
холодная настройка делается раз и на всегда на вых. сопротивление 50 Ом!!!

холодная настройка делается раз и на всегда на вых. сопротивление 50 Ом!!!
на случайные верёвки и гвозди, в случае если не хватает перестройки контура усилителя, используется доп. антенный тюнер. [/i]
А если хватает диапазона - можно и родной П контур.
Но как оперативно настроит случайную антенну если ее сопротивление равно 200 или 30 ом.
Если КСВ метр не обязателен, то как выполнить эту операцию? И чем контролировать настройку?
КПЕ на горячем конце и отводы катушки мы уже не трогаем? Оперируем только вторым конденсатором? Но если у нас есть только амперметр и неонка и ксв метр не обязателен, то что является показателем правильной настройки?
Яркость свечения лампочки? А максимальная яркость всегда соответствует минимальному КСВ?

alexis69
Если КСВ метр не обязателен, то как выполнить эту операцию? И чем контролировать настройку?
Удобно настраиваться по КСВ метру включенному в режиме измерения проходящей мощности
(почти все "фирменные " измерители имеют такую возможность) на выходе УМ .
Или изготовить какой нибудь простейший индикатор выхода типа такого СХЕМА
А потом Вы наверное все же будете использовать какие то постоянные антенны , и уже запомните , или запишите на бумажке все положения своих настроек.

Но как оперативно настроит случайную антенну если ее сопротивление равно 200 или 30 ом.
неонкой, которая включена в "холодный конец".
проверял на своём усилителе, так вот мах свечение неонки всегда совпадало с мах отдаваемой мощностью в антенну (контролировал измерителем мощности DIAMOND).

Что скажете про совет настраивать с ориентацией по минимуму ВЧ напряжения на корпусе РА?

Что скажете про совет настраивать с ориентацией
бредятина, не более того.

Ну ладно неонка.
Но все же как произвести подстройку? Например под антенну 200 ом?
Я описываю алгоритм. А Вы напишите - правильно или нет.
Итак:
1) подстраиваем "холодный" КПЕ по максимуму яркости неонки.
2) подстраиваем горячий КПЕ чтобы неонка стала светиться еще ярче.
3) опять подстраиваем холодный КПЕ чтобы лампочка еще ярче засияла.
Отводы не переключаем.
При необходимости, повторяем описаные три шага еще раз.
Алгоритм верный, или..?
А вообще то оценка качества настройки по неонке насколько точна?
Если надо чуть подстроить.
То ли чуть ярче засияла, то ли нет. Покрутил чуток и глаз замылился.
Как с этим субъективизмом быть?

alexis69
Как с этим субъективизмом быть?
Настраиваться по стрелочному индикатору выходной мощности.

А что по трех шаговому алгоритму настройки который я привел выше?
Он верен?
Сперва я холодным кпе подстраиваю выходное сопротивление п контура под сопротивление антенны.
Затем горячим кпе подстраиваю резонансную частоту п контура, т.к. она ушла после первого шага.
Затем еще более точно подстраиваю выходное сопротивление п контура под сопротивление антенны с помощью холодного кпе.

Журнал Радио 1979 г. номер не помню. Безтрансформаторный с общей сеткой на двух ГИ-7Б, анодное 600 в., без обдува. Когдато его делал, правда вместо ГИ-7Б ставил ГИ-6Б, но это одно и тоже. Рекомендую, очень простой усилитель.

Это где требуется правильная ориентация вилки в розетке?

Да.

А лампы подбирались?

Нет, не подбирались, из одной партии были. Они там в легком режиме работают, сетки были вставлены в отверстия алюминиевого шасси и прикручены пластинами , на катоды были надеты латунные хомуты. Электролиты были 2 шт. 1000мк х 300в., такие большие советские банки, вроде по напряжению перебор, но им ничего не сделалось. Диоды Д245 вроде. Вариометр роликовый от Р-113 стоял. Насчет ориентации вилки в розетке, страшного ничего нет, неправильно не включится просто. С советскими вилками можно было перепутать, а с современными и перепутать то сложно.

Там по схеме - мощность закачивается в катод.
Сколько нужно было на входе, чтобы получить максимум на выходе?
20 ватт?
КСТАТИ!
Всплыл один неприятный нюанс.
Оказывается, многие ламповые РА не обеспечивают постоянное входное сопротивление при перестройке по диапазонам.
Т.е. в точке выход ТХ-вход РА - КСВ может быть больше и заметно больше 1.
В лучшем случае это уменьшит поступающую на лампы мощность, а в худшем приведет к выходу из строя выхода ТХ.
Что то мне этот не очень понравилось.
Вроде бы понравилась схема
http://srkl.at.ua/publ/2-1-0-7
на одной ГИ7б
И УМ из радио 1979/11 упомянутый UA0OAG.
Но что у них происходит со входным сопротивлением при перестройке по диапазонам?