DEN
3мкВ получилось при стандартном отношении С/Ш 10 дБ


Если измеряли на УКВ, то ошиблись на порядок.

Если измеряли на УКВ, то ошиблись на порядок.
Valery
Выходит, что десятые доли мкВ? А почему в Нете попадается много отзывов типа "попробовал - чутье средненькое"? Все же думаю, что цифра 3 мкВ более реальная, во всяком случае, для моего "свистка".

реально при с.ш 30 дб около 0.8 мкв ,сравнивалось на слух с тюнером пионер при приеме фм станций ,у того чуйка 0.75 мкв при с.ш 30 дб,причем на донгле даже больше разборчивость была ,станция принималась с расстояния 360 км

AVIAAMATOR
Все же думаю, что цифра 3 мкВ более реальная, во всяком случае, для моего "свистка".

А Вам приходилось когда-нибудь слушать УКВ приемник с чувствительностью 3 мкВ?

Я чувствительность не измерял, но сравнивал донгл с другими приемниками, сканерами и радиостанциями при приеме на антенну Х-50.
Серьезной разницы в чувствительности у всех аппаратов нет.

На УКВ выигрывает ручной сканер, на Авиадиапазоне FT-817.
(На последнем месте FT-857)
Все слабые сигналы, которые слышу на всём этом "зверье", слышу и на свисток.
По техдокументации, чувствительность моей УКВ аппаратуры не хуже 0.25 мкВ.
(это худший аппарат)

Измерил:


Увеличить
на частоте 145,5МГц, FM, при SINAD 10dB чувствительность составила -98,3dBm, что соответствует 2,8мкВ


Увеличить
на частоте 434,0МГц, FM, при SINAD 10dB чувствительность составила -95,3dBm, что соответствует 3,9мкВ

Свисток такой:

Увеличить

что соответствует 3,9мкВ
как появлюсь в офисе и наличии св. времени тоже проверю на приборах от R&S, хотя, как показала практика, показания могут плававать даже в зависимости от раъзема/переходника и типа применяемого кабеля.

Пару лет назад замерял свистки с разными тюнерами. В среднем чувствительность при с/ш 10дб составляла 0,5-0,8мкВ. На слух, в сравнении с другой приемной аппаратурой свистки по чувствительности не проигрывают. Вот и думаю откуда у sergsher вышло 3-4мкВ? Может чего со свистком?

показания могут плавать даже в зависимости от раъзема/переходника и типа применяемого кабеля.
Согласен. Попробовал максимально короткий брендовый джампер и качественный переходник. На 434.0МГц получил -97dBm (3.16мкВ). Лучше, но не на много. Чудес, я думаю, не будет.
Что еще промерить? Предлагайте.

На слух, в сравнении с другой приемной аппаратурой свистки по чувствительности не проигрывают. Вот и думаю откуда у sergsher вышло 3-4мкВ? Может чего со свистком?
На слух - да. И на спектре сигнал значительно превышает уровень шумов. Но при меньшем уровне сигнала увеличиваются искажения, а измерения проводил по уровню 10dB SINAD. А на слух сигнал слышен до -114dBm (0.45мкВ).

sergsher

Спасибо за измерения.
Просьба, если не затруднит, такой же опыт провести с портативкой или сканером.

sergsher
При замерах в свое время столкнулся с интересными особенностями связки свисток+шарп. В шарпе замечено небольшое падение чувствительности при полосе не равной 2МГц, плюс максимальная чувствительность при приеме слабых сигналов и отсутствии в полосе приема других сигналов не всегда достигается максимальным положением регулятора усиления. И само собой - при измерениях АРУ и украшательства желательно выключать.

Просьба, если не затруднит, такой же опыт провести с портативкой или сканером.
Не вопрос. Результат измерения чувствительности при тех же условиях (тот же кабель и переходник) моего "любимчика", Standard AX400:


Увеличить
Здесь чувствительность на 145,500МГц в FM по уровню 10dB SINAD составила -120,3dBm (0,22мкВ)

При замерах в свое время столкнулся с интересными особенностями связки свисток+шарп. В шарпе замечено небольшое падение чувствительности при полосе не равной 2МГц, плюс максимальная чувствительность при приеме слабых сигналов и отсутствии в полосе приема других сигналов не всегда достигается максимальным положением регулятора усиления. И само собой - при измерениях АРУ и украшательства желательно выключать.
Я свистком практически не пользуюсь, только в отпуске или командировке, когда что-то более серьёзное недоступно. Богатого опыта в работе с ним нет. Если нужно, готов провести измерения, только просьба подсказывать, при каких настройках софта и в каких режимах это лучше сделать.

sergsher
моего "любимчика", Standard AX400:

И мой тоже :)

Это мой первый ручной сканер, середина 90-х, стоил "бешеные" деньги по тем временам.
Вот у него на прием самая лучшая чувствительность!
(только затыкается с наружной антенной)

Свисток ему проигрывает (однозначно :))

sergsher
Если нужно, готов провести измерения, только просьба подсказывать, при каких настройках софта и в каких режимах это лучше сделать.

Желательно провести измерения при всех режимах и выложить результаты в копилку.
Для многих будет очень полезная информация.
Заранее спасибо.

Добавил.
Особенно интересно изменение чувствительности при понижении частоты до Авиадиапазона.

Желательно провести измерения при всех режимах и выложить результаты в копилку.
Для многих будет очень полезная информация.

ОК, чуть позже сделаю. Желательны рекомендации по настройкам софта, что интересно:
1) вкладка "Configure", ставить ли "галки" Offset tuning, RTL AGC, Tuner AGC? В какое положение поставить движок RF gain?
2) секция "Radio". С полосой фильтров понятно, для FM - 15kHz, AM - 6kHz, WFM - 230kHz, SSB - 3kHz. А что поставить в окнах filter type и filter order?
3) "Audio" - ставить или нет "галку" filter audio?
4) "AGC" Я полагаю, при измерениях снять "галку" Use AGC?
5) "FFT" "Водопад" отключать?
Просто свисток активно не использую, опыта работы с ним особого нет.

Valery
Сорри, ну не удержался :)
Standard AX400...Вот у него на прием самая лучшая чувствительность!
Radioshack PRO-26 - Вот у него реально (из 90-х) лучшая чуйка была! На телескоп длиною в метр отлично ловил при проходах и сиби и саткомы всякие и не ткнулся. А вот свистку, при его 0,5мкВ для того же саткома желательно мшу 5-10дб. По правде свисток то его принимает и без мшу и на слух вроде ок, но с мшу спектр и площадки транспондеров красивее смотрятся... но это я забрел и как всегда отвлекся, сорри :)

UP:
sergsher
1. RTL AGC и Tuner AGC - снять галки. Движок RF gain при замерах пробовать в положении 70-100%.
2. filter type и filter order оставить по умолчанию.
3. Галку снять
4. Это АРУ для АМ - галку не снимать
5. На чуйку водопад не влияет.
В настройках самого свистка поставить частоту полосу 2048 или 2400КГц. Кстати - можете поиграться частотой выборок при неизменном сигнале на входе свистка чтоб сравнить на сколько меняется его чувствительность.
У вас тестер хороший, но я с таким не сталкивался и замеры по старинке делал Г4-151 и потому мои 0,5мкВ не есть догма и вполне могут отличаться от ваших 0,5.

У вас тестер хороший, но я с таким не сталкивался и замеры по старинке делал Г-158 и потому мои 0,5мкВ не есть догма и вполне могут отличаться от ваших 0,5.

Из приборов есть Anritsu MT8801C с опцией аналоговых измерений (предыдущие измерения делал им). Так как его встроенный генератор не имеет АМ, то для частот до 1,1ГГц есть R&S SML01. Единственный "минус" - приборы не поверенные (из личных запасов), прошу делать скидку на этот факт :)

sergsher, DEN, Valery, avenger78, Seapass!
Огромное спасибо за информацию по измерениям и сравнению с другими аппаратами.
sergsher, DEN! Большая просьба - при возможности, пожалуйста, прокрутите выход генератора от порога слышимости до примерно +60...+70 дБ для сравнения со шкалой в главном окне SDRSharp. Очень интересно - чему соответствует цифирь 0…-70 =)

AVIAAMATOR
Большая просьба - при возможности, пожалуйста, прокрутите выход генератора от порога слышимости до примерно +60...+70 дБ для сравнения со шкалой в главном окне SDRSharp

Присоединяюсь к просьбе!

У меня еще один вопрос. При подаче сигнала с генератора на вход донгла с уровнем до 1мВ
(это приблизительно, качественной аппаратуры нет), получается, что в Шарпе максимальный диапазон сигналов 50dB, а в HDSDR 60-65dB.
Хотелось бы разобраться с картинками в разных программах.

Добавлено.
"...Желательно провести измерения при всех режимах..."
Я имел в виду виды модуляции.

sergsher
1. RTL AGC и Tuner AGC - снять галки. Движок RF gain при замерах пробовать в положении 70-100%.
2. filter type и filter order оставить по умолчанию.
3. Галку снять
4. Это АРУ для АМ - галку не снимать
5. На чуйку водопад не влияет.

Галку в пункте 3 лучше все-таки не снимать, т.к. снятие серьезно ухудшает соотношение сигнал-шум в НЧ сигнале

Добавлю еще:
6. в Пункте Filter Bandwidth установить ширину фильтра 10 кГц, режим приема - NFM.

На каких частотах измерять, предпочтения? Ну авиадиапазон, понятно, тут сделаю в начале, середине и в конце. А остальное? Аппаратура "может" от 9кГц до 3ГГц :) Только в пределах разумного, а то ж заставите график чувствительности по всему диапазону с шагом 1Гц рисовать ;)

PenTod
3. Можно то без проблем попробовать и с галкой и без оной. А почему не настаиваю, но таки рекомендую галку снять - этот фильтр кроме верха подрезает и низа примерно от 300Гц что влияет не только на с/ш, но и на коф.искажений.
6. Это зависит от выставленной девиации на гсс. В принципе выставляется в соотношении 2,5 к полосе девиации гсс, то есть для девиации 4КГц полоса фильтра ставится равной 10Кгц.

sergsher
Начало, середина и конец диапазонов 25-30АМ/NFM, 30-50AM/NFM, 65-108WFM, 115-136AM, 136-138NFM, 142-148NFM, дальше писать? ))

Начало, середина и конец диапазонов 25-30АМ/NFM, 30-50AM/NFM, 65-108WFM, 115-136AM, 136-138NFM, 142-148NFM, дальше писать? ))

Это понятно, может быть есть какие-то особенно интересующие частоты? Например, 1090МГц...

Тогда кратко UL/DL GSM900 и 1800(для Е4000 тюнеров), DECT, Thuraya и GPS диапазоны.
UP:
Кстати забыл, если есть возможность измерить свистки с разными чиптюнерами на проф оборудовании - была бы полезная табличка на будущее.

sergsher: у вас ezcap помоему на e4000 да ?,тогда вполне возможно и 3 мкв у него чуйка ,все говорят что он хуже по чувствительности r820t

Да, внутри стоит E4000EQG. В отношении измерения чувствительности свистков на различном чипье - он у меня в единственном экземпляре. Но если есть желающие - владельцы, напрашивайтесь в гости, промерим. Вэлкам в личку :)

sergsher

Возник вопрос, а почему такая маленькая девиация у ЧМ сигнала?
Что изменится, если ее увеличить до 6 кГц?

а почему такая маленькая девиация у ЧМ сигнала? Что изменится, если ее увеличить до 6 кГц

А просто такая осталась :) На днях регулировал после ремонта Icom PCR-1000, так там согласно сервис-мануалу "set display freq. 149.970MHz, mode FM, filter 15.0kHz. Set SSG as: mode FM, level 50uV (-73dBm), modulation 1kHz, deviation 3.5kHz". Просто не поменял.

sergsher

Понял, спасибо.
Интересно, как будет изменяться чувствительность при увеличении глубины модуляции.
В АМ режиме это очень ощутимо.

В том же сервис-мануале на PCR-1000 при настройке в АМ используется глубина модуляции 30%. По нашему ГОСТ, если не изменяет память, аналогично. Я думаю, при таких параметрах и нужно смотреть.

sergsher
Я думаю, при таких параметрах и нужно смотреть

Теперь мне понятно, почему чувствительность свистка получается не высокая, а сигналы слышно почти, как на "взрослом" приемнике. :)