Автор |
Сообщение |
|
Дата: 24 Мар 2015 10:53:14
#
Foxtrot 150
свисток за 600 руб. "уделывает" Сан за 70 000 руб
Коментарии все еще ожидаемы. А то каждый может ляпнуть ерунду, но привести обоснованый довод увы нет.
|
|
Дата: 24 Мар 2015 11:24:35
#
Solberg :с таким же успехом можно утверждать ,что свисток превосходит winradio excelsior wr g39ddc за 5 килобаксов ,по меньшей мере смехотворны такие утверждения
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 24 Мар 2015 11:44:43
#
Solberg
А какие комментарии Вы от меня ждете? Чувствительность выше, полоса приема шире, цена в 100 раз меньше.
По-моему без комментариев, как говорится.
|
|
Дата: 24 Мар 2015 11:47:47 · Поправил: avenger78 (24 Мар 2015 11:55:10)
#
еще и динамика выше скажите-чего уж там,чувствительность тот показатель который можно исправить мшу и нормальными антеннами-но убогую динамику свистка ничем не исправить, и с чего вы взяли что у sunsdr меньше чувствительность -Чувствительноть 0.07 мкВ при 0.2 у свистка макс
Динамический диапазон по блокированию в КВ диапазоне 120 дБ
Динамический диапазон по блокированию в УКВ диапазоне >114 дБ при 40 у свистка
SFDR приемного тракта 78 .. 82 дБ тут вообще ноукомментс
Тактовая частота RF АЦП 160 МГц
Разрядность RF АЦП 16 бит! при 8 у свистка( свисток нервно курит бамбук по сравнении) Вобщем ,жаль что мы так и не услышали начальника транспортного цеха :) Нестоит правда людей вводить в заблуждение -не все же специалисты -могут на слово поверить
|
|
Дата: 24 Мар 2015 11:59:10
#
avenger78
Согласен АЦП у свистка слабый, но у него и цена всего 600 руб.
|
|
Дата: 24 Мар 2015 12:01:31 · Поправил: avenger78 (24 Мар 2015 12:04:47)
#
да а стесняюсь спросить в чем тогда его преимущество -отвечу ток в цене (да для 600 рублей он отрабатывает ,но что сравнивать с серьезными аппаратами тогда) Ацп наряду с тюнером и определяют динамический диапазон и если у тюнера он около 60 дб ,то ацп его до 40 снижает и прием на укв в условии мощных сигналов (той же телеметрии рядом) мягко говоря не блещет -приходится сильно снижать усиление ,убивая чувствительность на корню -так что кроме цены свисток лузер во всем (в глухой деревне он наверное и хорошо будет работать)
|
|
Дата: 24 Мар 2015 13:36:23 · Поправил: ivanovgoga (24 Мар 2015 13:38:17)
#
Динамический диапазон по блокированию в УКВ диапазоне >114 дБ при 40 у свистка
Ну про 40дб это выслегка преувеличили. При уровне ручного усиления 18 дб динамический диапазон около 75 дб. На радиолюбительских форумах мерили. А 40дб видать при включенном АРУ получен. На КВ с нормальным конвертером таже ситуация.
|
|
Дата: 24 Мар 2015 13:47:09
#
Ацп наряду с тюнером и определяют динамический диапазон и если у тюнера он около 60 дб ,то ацп его до 40 снижает
Не снижает. Снижает неправильно устроенное АРУ. А тюнер на Т2 еще и увеличивает ДД по перекрестным помехам. У меня это на Авиа диапазоне хорошо видно. У AIRSPY заявленный ДД 90 дб с тем же тюнером.
|
|
Дата: 24 Мар 2015 13:50:13 · Поправил: Solberg (24 Мар 2015 13:59:42)
#
По-моему без комментариев, как говорится.
Я вляюсь владельцем обоих устройств, свисток даже в сравнение не встанет, а насчет полосы обзора Вы видимо недоуведомлены, у SS2 полоса обзора до 80МГц живой панорамы на одном диапазоне (0-80) и (80-160) на втором, я на нем слушаю УКВ станции из мосвы промеж местных, а свисток их вообще не воспринимает. Остался только один аргумент - ЦЕНА. Ну штож, алигархов на Кутузовском на запорожцах тоже не встречал, хотя по пробкам все равно на чем ездить бентли или зас. Еще аргумент наверно будет что SS2 в кармане носить неудобно?
ЗЫ Работает SS2 по LAN и 80МГц полосу способен отобразить на ненаворочем сетапе, а тут для свистка нужен чудо комп, что бы воспроизвести 3.2МГц, и все равно будет затыкатся.
|
|
Дата: 24 Мар 2015 14:13:29 · Поправил: avenger78 (24 Мар 2015 14:34:47)
#
solberg-затыкается свисток не изза мощности компа при 3.2 msps -а изза ограничений aцп -насколько помню максимальная частота 2.4 msps без dropped samples
|
|
Дата: 24 Мар 2015 14:17:41 · Поправил: avenger78 (24 Мар 2015 14:46:44)
#
ivangoga :у ацп 2832 динамика около 45 дб -как это не снижает -для свистка и упирается в ацп а не тюнер.(так что никакого преувеличения) у тюнера -около 62 дб у 12 битного ацп в айрспай 63 sfdr-ни о каких 85-90 дб у айрспай речи не идет -я много читал англоязычных форумов про это -и люди доказывали что это либо заблуждение либо намеренно неверные данные http://forums.radioreference.com/software-defined-radio/303443-airspy-comparisons.html вот здесь дискуссия об этом |
|
Дата: 24 Мар 2015 14:23:13 · Поправил: avenger78 (24 Мар 2015 14:38:39)
#
ivangoga-как может быть 75 дб динамики если физически это невозможно при ацп 7 бит enob rtl2832? при 75 дб и 18 дб усиления -он бы не затыкался от фм напрочь ,а они в 10 км от меня -на sdrplay нет такого вообще-а вот там честно около 65 дб динамики ps:. The dynamic range for most dongles is around 45 dB. The highest safe sample rate is 2.4 MS/s but in some situations up to 3.2 MS/s works without USB dropping samples (RTL2832U might drop them internally) -вот отсюда http://superkuh.com/rtlsdr.html -даже у идеального 8 бит ацп-динамика 50 дб-а тут имеем 7 бит enob |
|
Дата: 24 Мар 2015 17:56:30 · Поправил: ivanovgoga (24 Мар 2015 17:58:36)
#
ivangoga-как может быть 75 дб динамики...
Вот реально измеренные данные
ГСС Г4-102
Свисток черный с закругленным краем R820T
Программа SDRSHARP, частота измерения ~18.1MHz. FTT resolution 16384, sample rate 0.9 MHz усиление тюнера 36 единиц, все ару отключены.
Т.к. метролог из меня "никакой" и на ГСС давно стерлись значения аттенюатора, то сначала подключил его к трансиверу (на уровнях от 59 и выше вроде бы не врет с-метр) и заметил, каким положениям аттенюатора какие уровни соответсвуют, засек где 59, а дальше можно меньше-больше через 10дБ щелкать...
Что получилось:
1) децибельная сетка спектроскопа хоть и относительная, но пропорциональная - изменение аттенюатора через 10дБ так же отображается как изменение высоты палки на 10дБ на любом участке.
2) максимальный сигнал ГСС до насыщения панорамы фантомами 59+10дБ (напоминаю уровень усиления тюнера 36 единиц)
3) поднятие еще на 10дБ приводит к насыщению панорамы забором палок.
4) от уровня сигнала 59+10 нащелкиваю аттенюатор на -60дБ - возвышение несущей над шумом около 20дБ. Приемник трансивера тоже слышит, без показаний с-метра, высота палки над шумом по аудио выходу 25дБ.
Т.е. и трансивер, и свисток слышат еще с довольно хорошим для приема телеграфа соотношением-сигнал шум. Не берусь гарантировать точно, но это где-то -120...123дБм или в районе 0.15мкВ.
0.05мкВ - это скорее всего будет уровень собственных шумов, а не чувствительность при которой будет отчетливо слышно тлг сигнал.
5) подавление зеркального канала в районе 45дБ. (таки он есть, не понятно, как тогда устроен RTL-чип, не совсем DDC получается)
Таким образом, не считая вылезающего зеркального канала, максимальное соотношение между шумовой линией и отсутствием насыщения от тестовой несущей получилось даже почти 80 "визуальных дБ".
Рекомендую в конфиг файле шарпа прописать в fftOffset" value значение -60.0 (по умолчанию вроде бы -40.0 было)
чтобы по максимуму использовать видимый динамических диапазон спектра, а в свойствах FFT движки Offset - максимально влево, Range - на 7 или 8 рисок, считая слева.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?22261-RTL2832&p=1036879&viewfull=1#post1036879 |
|
Дата: 24 Мар 2015 18:05:17 · Поправил: ivanovgoga (24 Мар 2015 18:12:49)
#
зы. Зеркалка там скорее всего пролезала из-за использования модифицированного драйвера (частота испытаний 18.1MHz). А все мод.драйвера страдают зеркальной болезнью. А у тюнера Т2 эти показания еще выше. Жаль мой генератор давно приказал долго жить, не могу проверить. Но договорившись с соседом проверили просто с помощью его трансивера и свистка с плавным аттенюатором около 60 дб. Палки начинают лезть при 82-83 визуальных дб.
|
|
Дата: 24 Мар 2015 18:18:01
#
ivangoga:а что сразу не мерили на 2 мгц к пример -на 18 уже дубоватый свисток-эти измерения ни о чем (ну не бывает то что не бывает-ацп rtl в идеал 50 дб -все -выше не прыгнут,с данной ацп),вобщем доверия таким кустанрным измерениям нет никакого -еще и гсс доисторический (вобщем не убедительно)
|
|
Дата: 24 Мар 2015 18:23:56 · Поправил: avenger78 (24 Мар 2015 18:33:35)
#
ivangoga-есть даташит на микросхему ,есть проф измерения -что тут измудрятся ? по теории даже не будет такой динамики и даже у airspy те же 68 дб при децимации 4 -ну никак не 85-90 .как хитрили разработчики с измерениями и им показали на форумах это -вобщем у меня sdrplay приемник имеет 63 дб честной динамики -и с ним не затыкается фм даже на макс усилении (там немного не так выставляется),на донгле даже на 16 дб усиления куча интермодов -практически до 0 опускаешь и то видны интермоды(вот такая динамика чудесная -как раз 40-45 дб и есть(с любыми драйверами -с мод еще и фантомы как с гсм прут)а фм 10 км от меня и всего киловатт ps и визуальные дб шарпа далеко не реальные дб -по ним нет смысла смотреть
|
|
Дата: 25 Мар 2015 01:29:41
#
ivangoga-есть даташит на микросхему ,есть проф измерения -что тут измудрятся ?
Ну так в чем проблема? Почему так нервничают люди. Измерьте и нет вопросов. Я представил измерения друзей, давайте вы... только не надо формулы и ....Реальные результаты.
|
|
Дата: 25 Мар 2015 07:10:52 · Поправил: avenger78 (25 Мар 2015 07:24:56)
#
а что теория уже стала лишней ? по моему доказанные формулы вычисления динамики ацп нет смысла ставить под сомнения и ссылки я вам приводил -там указано 45 дб-причем ни одна ссылка ,а померить не могу ,так как гсс нет. Но даже сравнивая два приемника -sdrplay c 63 -65 дб (которые честно динамику для 12 битного (10.4 enob ) ацп указали и и донгла -все и без измерений видно Так что дискуусию можно закрыть :)
|
|
Дата: 25 Мар 2015 07:25:22
#
Встречал ли кто R820T 2 с генератором вместо кварца? Знаю что в Mini стоит генератор, но там R820T. |
|
Дата: 25 Мар 2015 07:55:34
#
Знаю что в Mini стоит генератор
Стоит, но стабильностью он не блещет.
|
|
Дата: 25 Мар 2015 15:05:08
#
ivanovgoga
Почему так нервничают люди
Ну неискоренимо у людей стремление к халяве! :D
Купить за 5 копеек железку и потом кричать, что она уделывает серьезное и дорогое оборудование - создание видимости реализации этого стремления :)
К сожалению, в этой шутке большая доля правды.
|
|
Дата: 25 Мар 2015 15:23:54
#
Цитата
RA4UIR Вечерний эфир на 7100
Спасибо rulez-alex, за скриншоты!
видимо у меня на полноразмерную антенну просто перегружается свисток. Поэтому вещалки и лезут. Сейчас горожу конвертер на LA1185, но мне кажется с ним то же самое будет, там правда будет аттеньаюатор плавный.
|
|
Дата: 25 Мар 2015 15:36:20
#
to RA4UIR а просто поставить между антенной и свистком аттенюатор 10-20 дб разве сложно?
|
|
Дата: 25 Мар 2015 19:01:10
#
Mini никак не хочет ставиться на комп WIN 7 х 64, хотя донгл DVB-T+DAB+FM легко устанавливался zadig.exe входящего в состав "сборки" с децимацией.
Если у кого есть ссылка на заведомо рабочую кучку файлов для мелкого свистка подскажите пожалуйста. |
|
Дата: 25 Мар 2015 19:30:04
#
видимо у меня на полноразмерную антенну просто перегружается свисток. Поэтому вещалки и лезут.
На 5 метровую антенну вещательные станции не мешают приему радиолюбителей, ручное усиление свистка 20.7 дБ.
|
|
Дата: 25 Мар 2015 19:33:48
#
Статик
Я дал системе самой установить драйвер на него, получилось RTL2838UHIDIR. Потом подменил их задигом.
|
|
Дата: 25 Мар 2015 21:52:18
#
TDK
К сожалению мой комп не устанавливает ничего, когда подключаю мини донгл. Печалька однако. Кстати, а как в работе эта мелочь ? А то может похуже будет чем DVB-T+DAB+FM и тогда нет смысла искать решение проблемы. И ещё вопрос - могут ли мирно сосуществовать одновременно оба драйвера на эти донглы, что бы простым перетыком в ЮСБи порт переключать при необходимости ?
|
|
Дата: 25 Мар 2015 22:36:12
#
Импульсные блоки питания рассыпают огромный спектр помех, периодически повторяющихся одинаковых сигналов. Возможно ли программными методами смешать в противофазе полезный сигнал и сигнал помехи, отстоящей от частоты приёма на один период выше или ниже. Предполагаю, что помехи взаимным вычитанием ослабятся, а эфирные шумы и полезный сигнал останутся в норме. Донглы и программное обеспечение в умелых руках это как Деген 1103 с огромным потенциалом для конструирования и доработок.
|
|
Дата: 25 Мар 2015 22:48:05 · Поправил: Romych (25 Мар 2015 22:48:58)
#
TDK
К сожалению мой комп не устанавливает ничего, когда подключаю мини донгл. Печалька однако. Кстати, а как в работе эта мелочь ? А то может похуже будет чем DVB-T+DAB+FM и тогда нет смысла искать решение проблемы. И ещё вопрос - могут ли мирно сосуществовать одновременно оба драйвера на эти донглы, что бы простым перетыком в ЮСБи порт переключать при необходимости ?
А на другом компьютере? При подключении в диспетчере устройств должно хоть какое то устройство найтись. Оба драйвера на разных портах существовать не смогут - при подключении свистка в любой порт будет устанавливаться "измененный" драйвер "zadig".
|
|
Дата: 26 Мар 2015 01:48:13 · Поправил: c200 (26 Мар 2015 01:55:47)
#
Статик
Зная точно сигнал помехи ее действительно легко подавить.
Вот только на практике точных знаний о помехе нет. На примере тех же импульсников: у них из принципа действия следует, что спектр помехи будет меняться в зависимости от тока нагрузки, входного напряжения, и других менее значимых факторов (температуры, скажем).
Короче говоря, именно то что сигнал помехи в общем случае случайный - здорово усложняет борьбу с ней. Проблема в отделении помехи от сигнала. Как на приемной стороне узнать: где что?
|
Реклама Google |
|