Автор |
Сообщение |
|
Дата: 06 Июл 2015 13:15:29
#
а в квартире, в донгл, на разьём, входит только центральная жила или с оплёткой на минус донгла?
|
|
Дата: 06 Июл 2015 13:15:32 · Поправил: ivanovgoga (06 Июл 2015 13:18:00)
#
дел
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 06 Июл 2015 13:16:44 · Поправил: ivanovgoga (06 Июл 2015 13:21:14)
#
alex79
Либо ставят на входе Широкополосный трансформатор (тот самый балун) для согласования, хотя идеально согласовать на такую широкую полосу(КВ-УКВ) без резистора нельзя.
Вот здесь гляньте.
http://goryham.qrz.ru/ant/hf-wide.htm
Третий вариант предпочтительней, да и на прием не надо ставить мощный резистор. 1-2 вт вполне достаточно. И колечко небольшое нужно. |
|
Дата: 06 Июл 2015 13:19:34 · Поправил: avenger7812 (06 Июл 2015 13:24:11)
#
alex79:нужно согласование -выше вам правильно сказали -нельзя просто оплетку на землю а 50 метровую веревку к жиле -ничего путного не будет по многим причинам -но все равно вещалки бы принимались хоть как -а у вас тишина-возможоно в чипе r820t по поддиапазонам разбиты цепи внутри -точно то неизвестно -и в определенном поддиапазоне у вас нагнулась входнай цепь-как предположение ps в ссылке первый вариант -я не знаю чем он думал -автор заземляясь на батарею -тем более работая на передачу -тем более сейчас часто стоит полипропилен-такое в пьяном угаре не предумать -второй вариант тоже не ахти -третий -единственный адекватный
|
|
Дата: 06 Июл 2015 13:27:30
#
На передачу антенна имеет КСВ 1:1 в диапазоне 1.5 - 450МГц, поэтому сейчас я её использую для работы на всех КВ/УКВ диапазонах мощностью 100Вт. и мне отвечают все кого я слышу -цитата из статьи -по оределению полное вранье и деза -писал человек видимо не знакомый что не может быть у такой гм антенны ксв такой -да еще и в такой полосе да еще и с 100 ваттами херачил -ему как там голову не оторвали за такие художества -представляю какие помехи шли от него -вобщем статья дилетанта мягко говоря -но 3 вариант на самом деле имеет право жить -это классика
|
|
Дата: 06 Июл 2015 13:32:58 · Поправил: ivanovgoga (06 Июл 2015 13:33:55)
#
На передачу антенна имеет КСВ 1:1 в диапазоне 1.5 - 450МГц, поэтому сейчас я её использую для работы на всех КВ/УКВ диапазонах мощностью 100Вт. и мне отвечают все кого я слышу -цитата из статьи -по оределению полное вранье и деза -писал
Я согласен, что здесь вранье. Но на прием третий вариант вполне сносно у меня работал во всем КВ, лучше чем просто луч без согласования.
|
|
Дата: 06 Июл 2015 13:34:12 · Поправил: avenger7812 (06 Июл 2015 13:36:48)
#
ivanovgoga:да третий вариант вполне рабочий и сделать не сложно а вообще взять книжку Ротхаммеля и там есть и подобные трансформаторы и немного другие -очень полезная книга и актуальная будет всегда
|
|
Дата: 06 Июл 2015 13:44:49 · Поправил: ivanovgoga (06 Июл 2015 13:45:37)
#
взять книжку Ротхаммеля и там есть и подобные трансформаторы и немного другие -очень полезная книга и актуальная будет всегда
Замечал, что многие даже главного популяризатора в 80х техники прямого преобразования - Полякова не читали, а вы о Ротхаммеле говорите. ))
|
|
Дата: 06 Июл 2015 13:49:54
#
ну а как без Ротхаммеля можно что то путное построить -там по моему все варианты базовые и согл устройств и антенн -все годами проверено -а Полякова -очень интересные у него были детекторы с фапч -да и со следящим фильтром еще до этого -зачитывался -у дяди были журналы радио 70-80х там много он статей писал -ну кое какие конструкции повторяли -сейчас никому это не интересно уже-ну и еще Сотников -гуру антенно строения в области Мв и Тв антенн -популязатор рамочных антенн и стеков из них -Ну а Нечаев -усилители вч .конвертеры -более особо таких громких имен и не помню
|
|
Дата: 06 Июл 2015 14:02:38 · Поправил: ivanovgoga (06 Июл 2015 14:20:15)
#
а Полякова -очень интересные у него были детекторы с фапч
Первые фазовые смесители на цифровых ключах я у него встретил, а это потом (лет через надцать) стало основой первых СДР трансиверов на звуковых картах и спровоцировало бум СДР техники.
ну а как без Ротхаммеля
Он меня еще в институте достал...(шутка)
|
|
Дата: 06 Июл 2015 14:27:45
#
а в квартире, в донгл, на разьём, входит только центральная жила или с оплёткой на минус донгла? если пока не рассматривать баллун, и т.п.
|
|
Дата: 06 Июл 2015 14:34:43 · Поправил: ivanovgoga (06 Июл 2015 14:46:41)
#
а в квартире, в донгл, на разьём, входит только центральная жила или с оплёткой на минус донгла?
Да, с оплеткой. Но надо что-то будет сделать с мусором от помех электроприборов, которые будут течь по оплетке кабеля. Он будет их собирать со всего дома. Шум может забить полезный сигнал напрочь.
Избавиться от "антенного эффекта" можно и так
Но это будет дороже, чем если просто сделать один широкополосный трансформатор на одном таком же кольце |
|
Дата: 06 Июл 2015 14:46:38
#
Да, встречал на форумах феритовые кольца для антенн. Поговорю с радиолюбителями дома.
|
|
Дата: 06 Июл 2015 14:49:12 · Поправил: ivanovgoga (06 Июл 2015 15:03:12)
#
Можно попробовать сделать на кольцах от старых материнских плат компьютеров. Говорят, что вполне. Я сам правда не пробовал, но в литературе и на форумах встречал. Их могут так просто подарить ремонтники компьютеров.
|
|
Дата: 06 Июл 2015 15:26:47
#
|
|
Дата: 06 Июл 2015 15:34:14 · Поправил: avenger7812 (06 Июл 2015 15:34:29)
#
ivanovgoga :желательно все таки трансформатор -хотя и дополнительно у антенного разьема весьма не плохо бы штучки три кольца 2000нм надеть -они хорошо на поглощение работают остаточного поля на оплетке кабеля
|
|
Дата: 06 Июл 2015 15:41:47
#
e8wc8:да неплохой и удобный способ -не ко всем антеннам конечно подходит -ну Гончаренко всегда простые решения старался найти
|
|
Дата: 06 Июл 2015 15:42:09
#
Спасибо Вам, ребята. Всё равно "добью" этого китайца.
|
|
Дата: 07 Июл 2015 05:48:14
#
желательно все таки трансформатор -хотя и дополнительно у антенного разьема весьма не плохо бы штучки три кольца 2000нм надеть -они хорошо на поглощение работают остаточного поля на оплетке кабеля
Конечно желательно. Кто спорит? Согласование антенны с фидером еще никогда лишним не было.
Но товарищу пока видно лень на крышу лезть. если пока не рассматривать баллун, и т.п.
|
|
Дата: 07 Июл 2015 23:35:48
#
Скажите уважаемые опытные товарищи - АДЕ1, как радиокомпонент/радиодеталь насколько надежная штука? А то я тут одну грохнул - только не подумайте чего - я паяльщик с большим, более чем 40-ка летним стажем, чего только не паял/впаивал. А тут даже не паял - просто подбирал резисторы(все с подавлением несущей водился), пинцетом совал на посадочное место - и вдруг - вжиик - и палки, палки, палки - при любом усилении донгла. Про статику - даже не говорите - тут все путем.
Конечно - поменял - все работает (пока не настраивал подавление несущей), но ведь интересно - там что - диоды такие нежные?
Шо то меня понесло - за два месяца - три конвертера. Все началось с покупки китайского КИТа. Ну - в маленькой такой дюралевой коробочке. Изначально - не смог нормально припаяться к ногам РТЛ - Qвходу (бинокулярных очков мне не хватило) - и сразу встроил конвертер на АДГ774 (по "Одесской" схеме, с УВЧ):
Ну - вышло так себе - причина исключительно в том, что это была моя первая конструкция подобного рода.
Потом сделал на батарейках, на АДЕ1, сравнил с тем, что АДГ774 , и разобрал нафиг тот, что на АДГ ... Место в коробочке освободилось.
Был у меня АДЕ1МН - на прошлой неделе заменил в этом КИТайском КИТе конвертер на новый (схема классическая - без подавления несущей), гетеродин - 40МГц:
Этот был много краше. Но АДЕ1 более подходящий в это место.
Сегодня заменил АДЕ1МН на АДЕ1 (аккуратно врезал аттенюатор в в цепь генератора):
Как пример - прием на 40м (без слез на мою т.н. "магнитную рамочную" антенну смотреть нельзя :)):
Продолжаю работать над конвертером с батарейным питанием и подавлением несущей (на основе принципа, озвученного ИванК), поскольку только сегодня восстановил работоспособность этого конвертера - пока рассказать нечего.
И я за АДЕ1 - конвертеры очень простые и компактные, и - главное - рабочие получаются. |
|
Дата: 07 Июл 2015 23:58:25 · Поправил: ivanovgoga (08 Июл 2015 00:00:13)
#
Eugene Balakin
Очень красиво! Впечатляет усиление 44.5 дб при полном отсутствии палок, что невозможно получить на других конвертерах.
Многие производители пишут, что усиление нужно на свистке выставлять по-минимуму, так-как их конвертеры "обладают удивительной чувствительностью". Смех да и только.
Молодец!
ЗЫ. Вам бы антенку получше. Вообще была бы красота.
|
|
Дата: 08 Июл 2015 07:49:34
#
Eugene Balakin
У меня два конвертора, один на ADE-1+ (уровень 7), второй на ADE-1H (уровень 17).
ADE-1+ дважды перепаивался на разные платы.
Конверторы работают в составе панорамы для трансивера. При передаче антенный вход релюшкой закорачивается на массу. Но наводка все равно прёт офигительная. Работают без проблем, пока что ничего не сгорело.
|
|
Дата: 08 Июл 2015 07:56:16
#
Eugene Balakin
А вы поставили полевик на вход, по схеме истокового повторителя, как у ИванК? С ним должно на суррогатные антенны без проблем работать. На короткие штыри, и маленькие перестраиваемые рамки. У последних на высокоомную нагрузку сразу повысится добротность, и увеличится напряжения сигналов , правда и сузится полоса пропускания.
|
|
Дата: 08 Июл 2015 10:31:32
#
А вы поставили полевик на вход, по схеме истокового повторителя, как у ИванК?
Нет - повторитель не ставил. Я читал, и про 10дБс плюс к эффективности, если согласовать - тоже.
Один конвертер достаточно компактен, просто неудобно разводить плату - в вч приблудах полигон земляной должен присутствовать, и он должен быть по-возможности обширным. Чем разрезать/дробить его, ИМХО, лучше отказаться от некоторых узлов в пользу полигона. Там и так его почти нет.
Другой - вообще не ясно в составе чего будет использоваться. Полигон достаточный :)
Антенной/антеннами я займусь. Щас только несущую добью.
Речь идет про комнатную антенну (скорее "наоконную" - на присосках к оконному стеклу, как и сейчас, впрочем). Для меня вся эта тема новая, тем не менее - некоторые мысли сформировались:
- антенна может быть активной - там можно решить и с усилением, и с выходным сопротивлением.
- антенну можно согласовать с помощью того же вч трансформатора (балуна)
Сейчас использую кусок коаксиала РК75, диам внешний - наверное 6мм, в качестве рамки - его оплетка (т.е. рамка неэкранированная), длина самого кабеля 2м, форма рамки - "как ляжет", точнее - повиснет. Кабель качественный - тефлон, серебрение. КПЕ - от маленького приемничка, с пленочным диэлектриком. Связь через петлю связи из коаксиального кабеля 75 Ом, турецкий, по-моему. Типа - медный. Из него же и "спуск". К слову - такая петля это же вроде уже согласование?. Антенна "острая", но со свистком - достаточно удобно, подгоняешь резонансный "горб" антенны под диапазон и зуммируешь.
40м и 20 м - принимает.
80 -ка не дотягивает (попробую конденсаторов навесить, может вытянет) видимо поэтому видно всего несколько станций - ну - 5 может быть вижу, пару - уверенно. При этом усиление свистка - максимальное.
Вот прием на 80м конвертером еще на АДЕ1МН (лучшая из двух имеющихся картинок :)):
Такие дела... |
|
Дата: 08 Июл 2015 10:37:51
#
К слову - такая петля это же вроде уже согласование?.
Да это согласование.
|
|
Дата: 08 Июл 2015 11:04:02 · Поправил: Eugene Balakin (08 Июл 2015 11:10:45)
#
К слову - такая петля это же вроде уже согласование?.
Да это согласование.
Спасибо.
Один общий, но, на мой взгляд, важный момент.
Питание самого донгла (и/или конвертера) - по теме вроде много сказано - ферритовые трубки/кольца на юсб кабель - и т.д.
Просто мои наблюдения:
Дано - ноутбук и донгл с ковертером.
1- конвертер на АДГ774 - пофиг - переход с стевого питания ноутбука на батарейное практически не был заметен.
2. конвертеры на АДЕ1 - ну - чтобы не соврать(скрины сделаю, когда до конвертеров доберусь), как минимум 5дБс (а может и больше) разница в уровне шумовой полки при питании ноута от сети vs от батарей. Усиление донгла при этом было высокое - точно не помню, правда, какое.
Все мною опубликованные скриншоты - питание нойтбука от его батарей.
|
|
Дата: 08 Июл 2015 11:20:10 · Поправил: ivanovgoga (08 Июл 2015 11:22:38)
#
1- конвертер на АДГ774 - пофиг - переход с стевого питания ноутбука на батарейное практически не был заметен.
2. конвертеры на АДЕ1 - ну - чтобы не соврать(скрины сделаю, когда до конвертеров доберусь), как минимум 5дБс (а может и больше) разница в уровне
1 - это микросхема с большими цифровыми уровнями управления, 2- это диодная сборка, которая против АДГ774 автоматом имеет меньший динамический диапазон.
|
|
Дата: 08 Июл 2015 11:23:35 · Поправил: Eugene Balakin (08 Июл 2015 11:28:00)
#
ADE-1+ дважды перепаивался на разные платы.
Работают без проблем, пока что ничего не сгорело.
Так отож - гореть там вроде нечему. Два трансформаторчика и диодный мост.
А ведь - ну - может и не сгорел, скорее "сломался". Может там действительно какие-то "нежные" диоды? Этот экземпляр АДЕ1 как смеситель-то работает, но вообще перестал давить гетеродин. Только сдвинешь усиление донгла до, буквально, 2-3дБ - получался просто лес палок.
Причину было бы интересно знать. Саму микросборку обмерять сложно - во все стороны показывает падения 170мВ между всеми точками диодного моста - если измерять мультиметром в режиме прозвонки/проверки диодов. Диоды таки хитрые. Трансформаторчики ADE1 не в обрыве по крайней мере, а межвитковое замыкание - откуда ему взяться?
|
|
Дата: 08 Июл 2015 11:26:32 · Поправил: ivanovgoga (08 Июл 2015 11:38:15)
#
Только сдвинешь усиление донгла до, буквально, 2-3дБ - получался просто лес палок.
Тут трудно сказать -это обрыв в диоде или что-то в трансформаторе, но явно нет баланса, а потому несущая лезет неподавленая.
|
|
Дата: 08 Июл 2015 11:31:14
#
Тут трудно сказать -это обрыв в диоде или в трансформаторе, но явно нет баланса, а потому несущая лезет неподавленая.
Ну да - одно из двух - любо диод, либо трансформатор. Других деталей там просто нет. Трансформаторы я бы все-таки исключил. Они и их выводы визуально просматриваются и прозваниваются.
|
Реклама Google |
|