IvanK_2015 А вот согласно даташиту 8 битного ADC (MAX5864) 70 и даже больше не проблема даже при двух частотах :D
Не поленился и заглянул в даташит. В худшем случае 56 дб. В лучшем случае - 71,5
А вот по IMD - 64 и по IM3 - 67. Так что чуда не произошло.
Остальное уже сказал раньше. Более доходчиво поясняю ... -123 - (-39) = - 84 dBm :D Это почти реальный динамический диапазон свистка. Все цифры на картинке есть, как и есть сигналы от китайся и болтунов.
Ну да. Ну да.
А если бы я тот регулятор сдвинул на 0 dBm? Я бы получил ДД в 123 дб?
Что Вы тыкаете в панельку где ручками выставили верхний порог?
Программа чужая. И неизвестно что с калибровкой.
Я вижу что по шумам у Вас якобы -123. Но что там реально? И какой уровень у китайцев? Лично я этого не увидел.
Как не увидел и попытку принимать станцию имеющую уровень на 70 дб меньше чем у китайцев.
Порог ограничения задан в extio.dll. Показания с метра смотрим в чужой программе с неизвестно какой калибровкой. И думаете это прокатит? Что Вы фуфло подсовываете?
[i]^{И всякие там айкомы, сильверы персеи-деньги на ветер.}
Вот хакрф, по цене в 30 раз дороже свистка. Как приемник дерьмо полное,
[/i]
Я вот только одного не пойму. Вы прикалыветесь/тролите или действительно такой ...?

Zmej помимо того, что в контроллере делается, а этого мы досконально не знаем, но то, что свисток не гонит в комп весь поток оцифровки, а уменьшает его (с пользой для дБ) - это 100%.
Блин. Ребята. ...
Не способен камень в свистке на честную децимацию. Не спо-со-бен. Его сил еле хватает чтобы упаковать цифру и отправить ее наружу. Ну может он еще способен просто выкинуть "лишние" сэмплы. Все. Потолок.
И больше с этого камешка ничего не спрашивайте.
А хотите честную децимацию - ставьте fpga
И никакие что в контроллере делается, а этого мы досконально не знаем здесь не прокатывает.

А с другой стороны... Хочется свидителям секты "Всесильного донгла" верить - верьте. Только когда поднакопите денег на лучшее железо - не пинайте свисток. Помните, что это первая любовь.

На память тоже не скажу,но ivanovgogaговорил про 48 и 12. В итоге получается 60. Но никак не 70 и тем более 73
Кстати. Децимация то хоть честная? Не тупой выброс "лишнего"?

То он говорил о децимации другой, уже в программе шарп, там вроде с 2400 до 150 еще можно уменьшить, это наверно и дает еще 12 или сколько он там насчитал,
Это не я насчитал, а математика. :)
В шарпе можно и больше сделать- до Х64. При полосе обзора около 40 кгц имеем +18Дб к имеющимся 73Дб. Почему децимацию не делают к EXTIO библиотекам , чтобы использовать на HDSDR? Класная штука, скажу я вам.

И да, скорей всего именно децимация прописана в драйверах пацанами из Осмокома, которые чтоб погнать поток IQ через усб контроллер организовали его децимацию, увеличив одновременно его ДД.

Порог ограничения задан в extio.dll. Показания с метра смотрим в чужой программе с неизвестно какой калибровкой. И думаете это прокатит? Что Вы фуфло подсовываете?
В обще-то это его собственная калиброванная прога.

Ни дня без поп-корна! :-)

alexis69
А зачем нам при таком раскладе слушать на свисток?
а я и не слушаю. просто был вопрос, от Вас кстати, зачем и как. у меня есть на что слушать. но у многих-только свисток. вот я и поделился как.
Только я тоже хитрый еврей.
ну кто то же должен быть и хитрым евреем...
Слушаем мы, например, на 7020, а на 7330 висит громогласный китаец. Никакие диапазонные антенны или дпф здесь не спасут. Придется рулить АТТ.
у меня в связке свисток+конвертер нет ДПФ-ов. в HDSDR просто регулирую усиление. вручную. помогает.
Далее... телеграф находится на уровне реальных шумов эфира. На идеальный приемник все ОК.
и пусть находится. в чем проблема то? не слыхали о селективных свойствах слухового восприятия? опять же CW Peak в некоторых случаях помогает.
и что же такое, идеальный приемник? назовите марку, производителя хотя бы. давно он у Вас? сколько стОит? много места занимает? или это только гипотетические рассуждения?
Но на свисток все просто потонет в искажениях третьего порядка, которые подняли порог шума на несколько баллов.
открою Вам секрет: я (и многие) не знают, что такое искажения третьего порядка. и мне пофиг на это.
я вам больше скажу. про прием именно в телеграфе. в 80% случаев, я слышу то же что и на свисток, что и на ft-2000, что и на ts-590s. в 10% мне нужно напрягать мосг, чтобы принять то, что я нормально слышу на другие радио. и только в 10% я могу не услышать на свисток того, что слышу на трансиверы.
не правда ли, не плохой результат?

На ебай продают фильтр П-типа CLC.
Я пробовал делать в RFSimm фильтр, но там не получилось никак сделать чтобы кондеры были только параллельно. Ну как вы понимаете в фильтре питания нет смысла кондер ставить последовательно. Что делать? :)
Решил пойти таким путем, типа ФВЧ забабахать в питание. Но блин, Симм упорно мне ставит кондеры в провод питания.

А чего вы хотели? Вам по питанию нужен не ФВЧ , а ФНЧ -фильтр низких частот, он не режет ниже, он пропускает ниже, а все что выше -режет.

Еще раз даю ссылку: https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=2BO419G5Lys#t=1450

Слив свистка Airspy-у всего 5дБ, двухтоновый IMD-тест с разносом 20кГц.
70 vs 75dB IMD3.
И 37дБ слив свистка относительно Персеус приемника.

В худшем случае 56 дб. В лучшем случае - 71,5
Вот в HackRF он запаян через Ж ... там кошмар ... с чем сейчас и ковыряюсь ...
А так на духчастотке на анализаторе спектра ясно же видно что более 70 dB эт если потрудится с фильтрацией питания и экранировкой, это при 8 битах ...
А если бы я тот регулятор сдвинул на 0 dBm? Я бы получил ДД в 123 дб?
Нет конешно, моя калиброванная прога автоматом все пересчитает :D
Программа чужая. И неизвестно что с калибровкой. Я вижу что по шумам у Вас якобы -123. Но что там реально?
Не угадали, прога моя, исключительно для собственного использования. Калиброванна по относительно крутому гену у которого шаг по амплитуде 0.04 мкв . Она даже умеет два свистка одновременно в синхронном режиме проигрывать. В меню же видать что два ... Такую на инете ишо не выкладывали :D
extio.dll не использую вообще, rtlsdr.dll собственной компиляции и правильно приготовленный мной свисток, такого не купиш :D

Продают одни бесполезные поделки, типа как HackRF. Делатели дерьма даже не понимайт что экраны обязательны, и не один, иначе успеха не видать.
Счасс пиляю HackRF. Дело трудное ... но надеюсь победить :)

ivanovgoga , спасибо!!! ваш вариант действительно катит! Катушки ставит в линию, а не кондеры. ураааа

Не угадали, прога моя, исключительно для собственного использования.
extio.dll не использую вообще, rtlsdr.dll собственной компиляции
Верую!!!
Аминь.
И за сим откланиваюсь. Пойду лучше почитаю про вечный двигатель.

alexis69
вот так всегда...
ушел и не открыл секретов про идеальный приемник...
а так хотелось...

Пойду лучше почитаю про вечный двигатель.
из серии про свисток ...
Давеча (несколько дней назад) замерял СВИСТКОМ частоты со спутников PRN 128 (Индия) и PRN 140 (РФ) и прифигел. Доплеровский сдвиг с PRN 140 (РФ) идет ~200 Гц :D
Так что начинайте с эфира-кефира :) Или ищете кто поставил на спутник голимую опору.
Я поставил себе цель замерять свистком релятивисткую поправку в виде ~0.014 герца а тут нате, вместо сотых долей герца имеем все сотни герц :D :D :D
Гление дает что еще в 2014 году народ лицезрел с PRN 140 (РФ) The Luch-5V signals have been noted on a few subsequent days but with a very large clock offset from GPS System Time.
Сигнала с PRN 141 словить не удалось, хотя GNSS Radar говорит что PRN 140 нету есть только PRN 141 ... маскируются ...
Так что тон плавает на свистке не только от морзянки :D

ivanovgoga
А чего вы хотели? Вам по питанию нужен не ФВЧ , а ФНЧ -фильтр низких частот, он не режет ниже, он пропускает ниже, а все что выше -режет.

ez9ra9
Вы сами поняли, это вы мне выложили? У вас синус на какую обкладку перепрыгнул? Товарищу нужен ФИЛЬТР НИЖНИХ ЧАСТОТ по питанию USB. Для тех, кто еще детские книжки читает, обясняю - для выделения только ПОСТОЯННОГО ТОКА , для тех кто и это не понял -для выделения тока , чтоб КАК В БАТАРЕЙКЕ ОТ КАРМАННОГО ФАНАРЯ.

От помех по USB хорошо помогает синфазный дроссель совместно с ФНЧ LC цепочкой. Можно подобрать из линейки Epcos, например.

Оленеводу или здесь или в ветке про СПАЙ писали об этом и не раз, но он упорно хочет учиться и учиться....

Передатчик из Григориополя в течении часа на частоте 7530 kHz проходил с уровнем S/N ~90 dB (антенна Inv. V 2x20 m., верхняя точка подвеса ~12 m.). В связи с чем вопрос - что будет, если ослабить АТТ вход на 20 dB,
что-бы обеспечить донглу "комфортный" ДД 70 dB, сигналам, обведённым красной линией кирдык?:

Естественно, рассматриваем всю полосу, без преселекции и полосовых фильтров.

KarapuZ

Будет что и должно быть, обведенная красным внизу часть сигналов потонет ниже порога собственной чувствительности. Никто вроде в этом не сомневается.
Но, заявляемые "с броневика" 48дБ есть не правда, 70-75 которые есть в реале вполне неплохи за эти 8 долларов, не каждый день такие громкие вещалки есть, поэтому жить можно.

Естественно, без преселекции, полосовых фильтров и прочих мер будет кирдык. Поэтому в подобных условиях на донглы дальние станции не принимают.. Например, DX-инг на средних волнах практически невозможен, что собственно и объясняет отсутствие таких фактов. Как и перегрузка (подробно описывал участник Avenger) при работе "соседского" передатчика в пределах любительского диапазона, который все равно в пределах любого преселектора оказывается, вызывает продукты интермодуляции вплоть до высших порядков. Что тут непонятного.. Все работает в тех пределах, которые позволяют условия приема и собственные характеристики донгла.
Насчет 70-75 дБ конечно есть сомнения, но даже если они есть - для работы с представленными уровнями сигналов этого недостаточно, странно если кто думает иначе.

Насчет 70-75 дБ конечно есть сомнения, но даже если они есть - для работы с представленными уровнями сигналов этого недостаточно, странно если кто думает иначе.
Но не забудьте, что у Р-399 (катран) измеренный ДД колеблется в диапазоне 60-70 (по паспорту-70). А это проф приемник 80-х! И у большенства фирменных 90х-начала 2000х в районе 1000долларов - "АОР8600 и Ко" до 60ти чуть чуть недотягивает. АОР-5000 конечно слегка выигрывает, но вот АОР АЛЬФА с IQ выходом и ценой в 10 килобаксов у всех его купивших моих знакомых валяется на полке, по причине тупой чувствительности. Он глух как пень- собственный шум превышает все мыслемые пределы. И софта нет нормального. И продать не могут - не нужен никому.

у Р-399 (катран) измеренный ДД колеблется в диапазоне 60-70 (по паспорту-70). А это проф приемник 80-х!


Гога, надо уточнить, что это по интермодулю или по шумам гетеродина... (которые кстати у него довольно плачевные, шум в районе -80дБн в ближней зоне)
А вот блокирующий ДД на больших расстройках от помехи должен быть лучше (>100дБ), все таки там неплохой набор ДПФ на коаксиальных реле и мощный первый смеситель + кварцевый фильтр.

Нет, в нем упч через "женю" сделан, там и умирает вся динамика. Умельцы выкидывали первый(по моему) каскад первой ПЧ и все становилось лучше 90Дб. Но в заводском исполнении всегда приходилось работать с аттенюатором на большую антенну. Сам работал на нем в СА.

не каждый день такие громкие вещалки есть, поэтому жить можно.
Да ладно, в следующий час, тот-же передатчик из Григориополя включился на частоте 7450 kHz с мощностью уже 500 kW. По шкале HDSDR S/N у него уже более 90 dB составил, соответственно, красная "зона риска" для донгла расширилась ещё больше:

При этом, при отключенной антенне, шумовая дорожка в QS1R у меня стоит на отметке -125 dB:

А интермоды и перегруз на спектре наблюдаю при присутствии в полосе оцифровки сигналов с S/N 100 dB,
реальных, эфирных сигналов "от соседа".
Вот и думаю теперь, а что на донгл можно услышать на более-менее нормальные антенны. Интересна именно широкая полоса, без преселекции и фильтеринга. Похоже, у донгла всё печально при таких раскладах, румыны на КВ долбят постоянно у меня под боком, в том числе и на СВ-ДВ.

1.купить за 7 долларов свисток
2. собрать конвертер за 5-15 долларов
3. сделать преселектор за 10 долларов с регулируемым q умножителем (когда очень давят на мозоль вещалки в 300 кгцах сбоку) :)
4. сделать антенну из полевки, удочки и ТВ кабелем снижения за 25-40 долларов
5. использовать децимацию (бесплатно)
Все равно имеем где-то 80 дб и много дешевле чем тот же 8600 и без антенны.

А для проф работ есть профф оборудование за совсем другие деньги.

Интересна именно широкая полоса, без преселекции и фильтеринга. Похоже, у донгла всё печально при таких раскладах, румыны на КВ долбят постоянно у меня под боком, в том числе и на СВ-ДВ.
У свистка с этим все отлично, сколько бы над ним здесь не причитали :D Ибо имеет встроенный фильтр с полосой 7 МГц и который настырные все пытаются продавить большой антенной для приема на 80 метрах :D
Вот у HackRF все глубоко печально. При цене в $300 это в равных условиях полное говно ...
Полоса 16 МГц ... все глухо ... перегружено и как всегда болтается по средине дорожка от криво установленного АDC.

при отключенной антенне, шумовая дорожка в QS1R у меня стоит на отметке -125 dB
Дык он же глухой :D
У меня вон при отключенной антенне показывает -139 dBm :D
Зелёная линия это ADC Overload.

ivanovgoga
5. использовать децимацию (бестлатно)
Вы лично, пробовали такие манипуляции проделать? Как поведут себя цифровые сигналы в децимированной полосе, будут ли пропуски отсчётов, искажения тактовых частот и другие артефакты иметь место быть? Телефонию и вещалки в расчёт не берём. Может, кто проделает такой эксперимент, и выложит запись с донгла, с уровнями 80 dB, а?Все равно имеем где-то 80 дб. А то дальше говорильни вокруг этой цифры волшебной дело не идёт, даже скринов нет нормальных (о мутных самопальных прогах "трохэ для сэбэ" промолчу)). А то сравнивать с донглом проф аппараты многие горазды, при этом не вникая в детали.

5. использовать децимацию (бестлатно)
Вы лично, пробовали такие манипуляции проделать? Как поведут себя цифровые сигналы в децимированной полосе, будут ли пропуски отсчётов, искажения тактовых частот и другие артефакты иметь место быть?
Вы собираетесь свисток на вооружение ставить? :)
Принимает телетайп и ладно. Мне хватает. Вы от выше перечисленных мной приемников того же почему не требуете? А ведь графе Цена /Качество у них тут на Сканере стоит оценка -5. А ценник у них куда покруче чем у донгла.