Вы же должны быть в курсе, что при измерении чутья задается в исходных условиях не только величина С/Ш, но и ширина полосы приемника, допустим 3кГц, или 0.5 (для тлг).
Ну да. Это все ухо и различает. Чем шире полоса, тем более высокий должен быть С/Ш. И эти телеграфные и телефонные полосы и отношение сигнал/шум измерили еще при изобретении проводной связи. Однополосная связь по этим характерристикам не отличается от проводной, а вот AM, FM нужен больший уровень С/Ш иза более широкой полосы.

Это все ухо и различает.

Тут даже не в ушах совсем дело, просто если измерять-сравнивать устройства с разной полосой пропускания, то для одинакового соотношения С/Ш будут разные микровольты (или дБм-ы), т.е. хз что будет, а не точные измерения.
Поэтому и приняты жестко определенные значения С/Ш и равные полосы при сравнении и определении чувствительность приемников. На этом предлагаю завязывать.

Надеюсь, всем понятно, что абсолютная калибровка шкал в программах для свистка пока возможна только при каком-то одном значении выбранного усиления и никакая подмена или выбор "драйверов" не даст абсолютной калибровки при изменении усиления.

Т.е. им можно только измерить, что "эта палка выше другой на допустип 10 или 15дБ", но не абсолютный уровень в дБм.
(для последнего нужна калибровка шкалы при каком-то одном положении усиления тюнера или автоматическая поправка для остальных положений усиления, которую пока никто не сделал).

Т.е. им можно только измерить, что "эта палка выше другой на допустип 10 или 15дБ", но не абсолютный уровень в дБм.
(для последнего нужна калибровка шкалы при каком-то одном положении усиления тюнера или автоматическая поправка для остальных положений усиления, которую пока никто не сделал).

Это так у любого приемника с РРУ. Калибруют, а точнее измеряют их на максимальном усилении. Сбросьте усиление и любой приемник с отключенной АРУ станет дубовым и те самые 10 Дб С/Ш станет при 1В по входу.

..ну да, плотность в полосе и уровень по огибающей разные вещи, ведь один и два одинаковых сигнала в полосе, состоящих
на разных частотах дадут одинаковый уровень по "сметру", сметр покажет тот сигнал кто выше по уровню в полосе, но по энергетике мощности в два раза разница :-)


IMHO так пару мыслей..

Тут даже не в ушах совсем дело, просто если измерять-сравнивать устройства с разной полосой пропускания, то для одинакового соотношения С/Ш будут разные микровольты (или дБм-ы), т.е. хз что будет, а не точные измерения.
Поверьте именно "ухо - всему голова" :) ноги ГОСТА, как и буржуйских НЕГОСТов растут именно "из ушей".

абсолютная калибровка шкал в программах для свистка пока возможна только при каком-то одном значении выбранного усиления
Это так у любого приемника с изменяемым уровнем регулировки усиления.
И у RTL-SDR V3 на КВ это неизменная величина, если не включать RTL AGS, так как в "директе" нет регулировки усиления.

А кто-то может точно сказать где этот "попугай-метр" измеряет:
- сигнал на входе R820
- сигнал внутри R820
- сигнал на входе RTL
- сигнал внутри RTL
и т.п.

где конкретно, после чего или перед чем ?

может из это и исходить.

ivanovgoga
Это так у любого приемника с изменяемым уровнем регулировки усиления.

Не у любого. Есть уже приемники, где учитывается поправка на переключение усиления-аттенюации на входе, они показывают всегда абсолютный калиброванный уровень.

Neutrinum
А кто-то может точно сказать где этот "попугай-метр" измеряет:

Вообще спекро-подобный анализатор показывает мощность сигнала в одном бине FFT(ширина которого зависит от числа точек на выбранную полосу), то что в народе мы называем "высота палки на спектре в относительных децибелах".
В приемных устройствах принято измерять мощность (или напряжение) сигнала на входе, но с учетом определенной полосы пропускания конечной системы, на выходе которой делаются измерения. (если идет речь о чувствительности - то еще и при заданном соотношении С/Ш).
Поэтому правильные с-метры (dbm-метры) измеряют мощность в выбранной полосе демодулятора.
Такой режим есть и у S-meter-плагина, на который я ранее сегодня давал ссылку.

сигнал внутри RTL

из скудной документации1 документации2 документации 3 по RTL известно что в нем есть 7 битный измеритель RF сигнала

В приемных устройствах принято измерять мощность (или напряжение) сигнала на входе, но с учетом определенной полосы пропускания конечной системы, на выходе которой делаются измерения. (если идет речь о чувствительности - то еще и при заданном соотношении С/Ш).
а потому у измерительных приемников неизменный КУ и куча точных аттенюаторов и калиброванных предусилителей, как впрочем и у любых других измерительных приборов.
У обычных РПУ чувствительность измеряется при максимальном усилении или пока внутренние шумы не начинают влиять на результат, в принятых для данного вида модуляции (манипуляции) полосе сигнала и отношении С/Ш.

Судя по тому, что показания С-метра прыгают в зависимости от АРУ и на RF чипе и на RTL, то показания снимаются ПОСЛЕ всех преобразований и оцифровки.

то показания снимаются ПОСЛЕ всех преобразований и оцифровки
Показания в таких устройствах всегда снимает АЦП, и превращает их в цифровой поток. Он затем там и поставлен.
Какие напряжения шума и сигналов на входе АЦП, такая и будет картинка на мониторе.

Поставил extio. Шумовой порого упал до -130.
Что и следовало ожидать.
Воткнул в разъем кусок провода длиной около 1 метра
Поймал только одну ФМ станцию. Идет с уровнем 17-20 дб от уровня шумов.
От остальных станций только еле заметные горбики с уровнем не более 1 дб.
Регулятор усиления (в драйвере) свисток в перегрузку не вводит.
Не появляются фантомы, ампитуда на экране меняется строго в соответствии с регулятором.
Ну и естественно куча палок везде. Но это удивления не вызывает.
По прикидкам у свистка просажена чувствительность где то на 20-30 дб. Наверное, все таки ближе к 20 дб.

Пробит диод на входе или сам вход свистка.
Померяйте ногу входа RF чипа омметром.
Если там 20-50Ом - то пробит вход 100%
Если больше 500Ом - то что то до входа микросхемы коротит.

NanoVHF Померяйте ногу входа RF чипа омметром.
Если там 20-50Ом - то пробит вход 100%
Если больше 500Ом - то что то до входа микросхемы коротит.
Посмотрел на разъеме. Показывает 5 ом.
Значит или в разъеме или... Там ведь на входе разделительный конденсатор? А защитные диоды до него стоят или после?

Там ведь на входе разделительный конденсатор?
он после диодов стоит. Если диоды нечем заменить можно резистор киолоом на 10 впаять.

Конденсатор за номером С13 из фото сверху обычно пробивается если антенна заземлена, а компьютер обычный с импульсным БП.
На корпусе компьютера 110В, а конденсатор 25 или 50V. Пробивается всё насквозь, включая входной чип.

охохоххо! Лампа дневного света на кухне! а компутер и приемник - в комнате. В центре водопада - это я ее включил.

Открыл свисток. Все в точности как на картинке. Сперва диоды, потом конденсатор.
Сперва пропаяю центральный вывод sma разъема (может там какая сопелька). Не поможет - выкину диоды. Не поможет - в урну.

Не поможет - в урну.
Не поможет?...
:)

Кстати. Объясните, почему по краям панорамы уровень сигналов заметно падает. Хорошо видно если выбрать полосу обзора больше сэмпл рэйта.
Если запустить какую нибудь программу сканирования большого диапазона - это выливается в сущий кошмар.
Через каждые х мгц (равно сэмпл рэйту) мы наблюдаем провалы.
Что за математика так гадит и есть ли против этого лекарство?
Кстати, а у спая то же самое?

Кстати. Объясните, почему по краям панорамы уровень сигналов заметно падает. Хорошо видно если выбрать полосу обзора больше сэмпл рэйта.
Если запустить какую нибудь программу сканирования большого диапазона - это выливается в сущий кошмар.
Чем вы умудряетесь видеть полосу шире сампле рейта кроме Сканера ?
В новых версиях програмно идет ограничение размера полосы обзора- 80% от частоты семплирования

ivanovgoga Чем вы умудряетесь видеть полосу шире сампле рейта кроме Сканера ?
Сейчас уже и не скажу. Может старый шарп, может консоль.
Я понял ход Вашей мысли и спешу внести ясность.
Естественно, за пределами полосы равной сэмпл рэйту мы ничего не видим.
Мы просто сдвигаем края панорамы чтобы безобразная округлая ачх стала более очевидной.
Ну а если используем программу сканера (например rtl-sdr dongle panorama)
- это безобразие и так хорошо видно.

Кстати. Никто не пробовал ставить программу RTLSDR Scanner?
Это, которая, на питоне.
У меня ругается на ошибку загрузки библиотеки отвечающей за рисование (matplotlib) и не запускается.
Когда инсталлируешь этот сканер- на стадии установки данной библиотеки выскакивает сообщение об ошибке инсталляции.
Может кто знает. Что не так? Почему matplotlib не ставится?

В общем, пропаял на свистке разъем. Аннулировал защитные диоды.
Лучше не стало.
Вот что видно на экране с подключенным в качестве антенны куском провода длиной около метра

Увеличить
высокий узкий пик справа это и есть единственная видимая и слышимая фм станция.
Присутствуют еще несколько еле видимых бугров от других станций, но их уровень чуть выше уровня шума.

А вот это картинка на свистке без антенны

Увеличить

Ну что? В урну?

Вот что видно на экране с подключенным в качестве антенны куском провода
1 какое усиление?
2. Снимите панораму повыше, подальше от вещалок, скажем 150-170Мгц

ivanovgoga 1 какое усиление?
Там нам картинке в шапке подписано. 29,7 дб
2. Снимите панораму повыше, подальше от вещалок, скажем 150-170Мгц
Сейчас сделаю

Сделал.
Вот:

Увеличить
Я правда, успел провод чуть укоротить. Сейчас его длина около 80 см.

А вот скан в диапазоне от 70 мгц и до 1050 мгц

Увеличить

Не, ну что-то он принимает, но как-то глухо и эти бугры...такое ощущение что КСВ очень сильно меняется даже от небольшой перестройки по частоте.

Похоже, что мусорка - самое лучшее место для моего свистка?
Чего то в нем не то?

Кстати а кондер не прозванивали, он не пробит?

А чего ожидать на кусок провода в помещении!? Нужно хотябы ТВ антенну уличную подключить к свистку!