Вчера заказал свисток с RTL-SDR.COM (тот, который v3
Если не секрет, где заказывали?

На RTL-SDR.COM

На RTL-SDR.COM
Там два склада, один в в Америке на Амазоне , а второй в где заказ прямо с сайта - в Китае.

Ну естественно в Китае. Что я на амазоне забыл. Другой континент, доставка платная и цена чуть выше.
А по времени... Получал я посылки из америки. Не быстрее. А несколько лет назад один очнь дорогой товар на ихнем терминале пропал.

Думал, заказать еще и фм режектор, но не стал.
ФМ на расстоянии 55 км. А режектор - явное неудобство. Обхода нет. Захотел послушать вещалки - откручивай.
Если почувствую, что надо - всегда прикупить можно.

Кстати. Какой усредненный шумовой порог у всех этих спаев и свистков?
Что то около -130 dbm?
А то как без калибровки? Хотя бы с точностью - метр сюда, метр туда.

Я вещалки в Москве слышу прекрасно с любым прикрученным фильтром. Хоть ФМ, хоть авиа :)

Кстати. Какой усредненный шумовой порог у всех этих спаев и свистков?
Что то около -130 dbm?
Примерно так и есть. Но только это без антенны, конечно


Ну естественно в Китае. Что я на амазоне забыл. Другой континент, доставка платная и цена чуть выше.
А по времени... Получал я посылки из америки. Не быстрее
У нас наоборот, с Амазона за неделю доходит, а Из Китая его авиапочтой-месяц и больше.
В Китае я только на Таобао беру, получается 3-5 дней по Китаю плюс нашей експресс почтой еще неделю. И дешевле Алиэкспресса.

Я вещалки в Москве слышу прекрасно с любым прикрученным фильтром. Хоть ФМ, хоть авиа :)
Ну, так у них такой уровень, что их так просто "не убить", зато когда стоит режектор на Авиа диапазоне(да и не только там) можно крутить регулятор усиления сколько душе угодно...

У нас наоборот, с Амазона за неделю доходит
А какая служба доставки? Сколько за пересыл приходится отдать? Если выбрать DHL так наверное еще быстрее будет. Только почтовые расходы получатся больше стоимости свистка.

Маленькое размышление. К сожалению, уже не актуальное.
В свое время Сергей (автор Maxus) размышлял над УКВ конвертером для своего проекта.
Но дальше проб и макетов дело не пошло. И охладел к своему детищу и не было подходящей элементной базы.
А с тем что было - полноценный конвертер получался золотым.
^{(как вариант можно было использовать селектор каналов от ТВ, но это совсем грустно.)}
Сейчас можно было бы в такой конвертер поставить R820T2 или просто R820Т и получить вполне приемлемый результат за смешную цену.
Кстати, эта микросхема может управляться по SPI?
^{(В свое время автор вывел этот интерфейс наружу.)}

В общем - взгрустнулось что то.

alexis69
Кстати. Какой усредненный шумовой порог у всех этих спаев и свистков?

Если говорить не о не калиброванных попугаях, а о приборных измерениях свистка с R820,
то при максимальном усилении тюнера получается MDS (500Hz BW) в районе -135дБм.


Сейчас можно было бы в такой конвертер поставить R820T2 или просто R820Т и получить вполне приемлемый результат за смешную цену.
Кстати, эта микросхема может управляться по SPI?
(В свое время автор вывел этот интерфейс наружу.)

Конечно можно, тюнер r820 управляется по ставшей уже обычной для цифровых устройств i2c-шине, нужно быть только большим geek-ом, чтобы разобраться в неполном описании команд управления...

А какая служба доставки?
Это тоже наша фирма. Максимум два дня по Америке и еще максимум пять до дому. Кило 7.5$

при максимальном усилении тюнера получается MDS (500Hz BW) в районе -135дБм.
Любопытно насколько эта цифра плавает от изделия к изделию. Но и то хорошо.
Значит поставить -135-130 и будешь в трэнде.
нужно быть только большим geek-ом, чтобы разобраться в неполном описании команд управления...
Но ведь авторы драйверов для свистка как то пишут? Значит разобрались.
Просто, какой смысл сейчас махать шашкой? Поздно...

Если говорить не о не калиброванных попугаях, а о приборных измерениях свистка с R820,

Кстати в этих же измеренях (что по ссылке выше) указано, что все сигналы выше 60дБ от шумовой дорожки вызывают перегрузку АЦП RTL2832, вот вам и практический максимально чистый ДД свистка, измеренный в ходе приборных измерений.

Кстати в этих же измеренях (по ссылке выше) указано, что все сигналы выше 60дБ от шумовой дорожки вызывают перегрузку АЦП RTL2832, вот вам и практический максимально чистый ДД свистка, измеренный в ходе приборных измерений.
Золотые слова. В рамочку и на стену.
Но очередной виток ... лучше не начинать. Кто знает - не докажет, кто верит - тот не разуверится, кто использует - на помойку не выкинет.

Neutrinum

mds= -135,
P1db= -64 dBm,
итого -135-64=71dB, плюс-минус погрешность генератора пару дБ о чем пишет автор.
В общем-то всё сходится и с реальным диапазоном сигналов без перегрузки в эфире,
только в реальности на КВ такая чувствительность просто не нужна, т.к. не реализуемая из-за шумов эфира даже на ВЧ, поэтому можно загрубить децибел на 10...20, тем самым выиграв сверху в точке P1dB.

За 8-20 долларов это просто находка, никакие примитивные самодельные приемники или сканеры нижнего ценового диапазона и в сравнение не годятся по удобству, возможностям.

За 8-20 долларов это просто находка,
+ много!

указано, что все сигналы выше 60дБ от шумовой дорожки вызывают перегрузку АЦП
и
mds= -135,
P1db= -64 dBm,
итого -135-64=71dB
В общем - кто то "врет".
Хотя может и автор жжет.
А может оба утверждения - истина.
Уж больно разница в 10 дб похожа на разницу в измерении динамики по нашим гостам и по ихним. Или это касается только искажений третьего порядка?

никакие примитивные самодельные приемники или сканеры нижнего ценового диапазона
Ну про сканеры это вообще убой.
Потому что если сравнивать свисток с самым дешевым сканером - первый не просто убивает второго. Он его разрывает на атомы.
Только по габаритам (да и то - надо подумать) и оперативности свисток проигрывает.

Потому что если сравнивать свисток с самым дешевым сканером - первый не просто убивает второго. Он его разрывает на атомы.
У меня дома на полке лежит аор 8600мк2. Его цена 900 с копейками. Так он и рядом не лежал ни по чуствительности, ни избирательности, а если еще вспомнить полосу обзора и все вкусности SDR приема....Единственный его выигрыш это диапазон до 3000Мгц. И все!
Вот и подумайте 8 20(всеж с КВ) против 900.

alexis69

Не знаю, кто там где вычитал по 60 дб (опять же каких, относительных или dbm?)
Там есть упоминание настроить шкалу на 60 относительных децибел, просто чтобы видеть, что если уперлось далеко вверх - пока чуть убавить усиление.

Черным по белому указано о точке P1dB -64dBm (надеюсь, объяснять, что такое P1dB не нужно?) но, это при МАКСИМАЛЬНОЙ чувствительности тюнера (ползунок вправо до предела).

В реальности никто такую чувствительность не накручивает, ну кроме лузеров, которые пытаются принимать эфир на огрызок провода в комнате...

Ну с аором все таки лучше не сравнивать.
Кто видел солидный регистрационно мониторинговый комплекс на свистке?
А на АОРАХ - сколько угодно.
Были бы такие "игрушки" на донглах - донгды бы стоили в половину 8600мк2.

Ну с аором все таки лучше не сравнивать.
почему? Я ж не с 5000ником сравниваю. А 8600 это мусор, по сравнению со свистком. Причем с фильтрами и АРУ(про 8200 вообще молчу).
Я и сам АОРами раньше пользовался, даже к 8600му с выхода пч 10.7 SDR приставку приделал. Но все равно не то.

Но ведь авторы драйверов для свистка как то пишут?
Дык, эта, изначально фирмой был выложен исходник от производителя чипов под голимые линуха :D
Сырец весьма документирован, не составляет/ло большого труда перегнать его под другие оси или куда надо, что и сделали т.н. "авторы" умалчивая при этом об фирменных исходниках. Сам чип типа R820X и ему подобные включая "свежий" R820Т2 весьма широко юзался до свистка в эпоху расцвета STV приемников, для которых тоже уже выложены сырцы. Собственно сам R820Т2 является конвертером и может конвертить на следующие частоты:
Fcenter= 4.063MHz
Fcenter= 3.57MHz
Fcenter= 4.07MHz
Fcenter= 4.57MHz
Fcenter= 4.57MHz
Fcenter = 4.063MHz
Fcenter = 4.57MHz
и вверх на полосу пропускания. Чисто телевизионный стандарт.
"директ семпл" как таковым в RTL2832 не является, ибо с указанных частот конвертит вниз или вверх от нуля аж до 30 MHz.

Ихмо ... HackRF по приему можно сделать даже лучше свистка :D Если основательно пройтись рашпелем по его харде, исправив массу грубейших ошибок разработчика :D Видать это бизнесс сейчас такой, наделать тьму хомутов в HW а потом продавать патентованный экран для HackRF по ~10 баков, остальное приберегли на потом. Тот кто покупает всякие SDRplay тот лох, ибо первое внимание при покупке необходимо смотреть на подавление IQ тычка в середине спектра. Если он не задавлен полностью то изделие дерьмо, ибо шумят и жутко разбалансированы каналы ADC.

Не знаю, кто там где вычитал по 60 дб (опять же каких, относительных или dbm?)
А какая разница? относительные или это dbm
Ведь сказано было что 60 от уровня шума.
Если мы имеем уровень шума -135, то относительные дб очень даже легко превращаются в реальные dbm
Но это я не для того чтобы оспорить цифры, а просто про разницу между условными дб и реальными дбм.
Просто, говоря про относительные дб - надо не забывать указывать от чего мы ведем отсчет. Где у нас талия.

А кто что там вычитал... Я не настолько хорошо знаю английский, чтобы читать Шекспира в подлиннике.
поэтому просто указал на различия

Если мы имеем уровень шума -135, то относительные дб очень даже легко превращаются в реальные dbm

Так дано и в реальных дБм P1db=-64, плюс информация, что это замер при максимальном усилении фронт-энда.
Остальное - уже вода и риторика.

Я не настолько хорошо знаю английский

А я знаю нормально для понимания всех радиотехнических тонкостей, поэтому всегда читаю всю тех.документации, даташиты и прочее в оригинале, чтобы не попадать на кривотолковость каких-то переводчиков (программных или людских).

ivanovgoga
почему? Я ж не с 5000ником сравниваю. А 8600 это мусор, по сравнению со свистком. Причем с фильтрами и АРУ(про 8200 вообще молчу).
Я и сам АОРами раньше пользовался, даже к 8600му с выхода пч 10.7 SDR приставку приделал. Но все равно не то.
Нет. Вы не понимаете.
Речь не о том что ваш/наш свисток превосходит по приему аор. Ну или не превосходит. Не это главное.
Речь о том, что аоры даже 8600 стоят/стояли во всяких "взрослых игрушках", а свистки - нет. И не будут.
Просто очень разные сферы применения у этих девайсов.
Ну разве можно реально сравнивать дешевый автомобиль с яхтой? и брать мерилом цену? А ведь машина домчит тебя до точки назначения быстрее и главное это будет гарантировано, а не... Дует ветер - плывем, нет ветра - стоим. А если буря - так вообще затонули.
Просто есть вещи которые сравнивать никак нельзя.

В общем я не знаю как это сказать более простым языком.

Zmej Так дано и в реальных дБм P1db=-64, плюс информация, что это замер при максимальном усилении фронт-энда.
Убедили, убедили. :) Верю Вашим цифрам.

Кстати. В той статье в конце или начале был перечень используемого для замеров оборудования? И как оно на взгляд профессионала?
А то может там генераторы у которых АТТ "текут" как у Г4-106?
Я ничего не пытаюсь утверждать - просто чистый интерес.

Речь о том, что аоры даже 8600 стоят/стояли во всяких "взрослых игрушках", а свистки - нет.

Так и не об этом речь, а о _любительском_ применении, просто слушать эфир (любителей, хулиганов, всякие там ваши авиаосводки погоды, ПВОшники, самолеты-вертолеты, такси-соси-менты-пожарники и прочее), использовать как панорамный-адаптер, принимать какие-то цифровые виды связи, пригодные по полосе пропускания.

Речь не идет о сканировать 100500 каналов в минуту или по выходу ПЧ снапшотить графики спектра для изымания денег за нарушение допустимой полосы у коммерческих пользователей. Хотя и с этим свисток или какой-нибудь аирспай-сдрплей может неплохо справиться, но понятно, никто их сертицифировать и поверять не будет, ибо тогда целый рынок сбыта всех этих АОРов и прочих может быстро рухнуть. Бизнес однако, господа...

alexis69
В той статье в конце или начале был перечень используемого для замеров оборудования?


Вы прикалываетесь или даже не открывали пдф-ник:

2. Test Setup
Instruments used:
- HF Signal Generators HP8657A (0.1…1040MHz) and HP8640B (0.5…520MHz)
- AF Voltmeter HP333A.

Remark 1: The dongles have a nominal input impedance of 75 Ohms, whereas my signal generators have output
impedances of 50 Ohms. My dBm figures take account of the difference of 1.6dB.

Remark 2: The measurements were carried out on one dongle of each type only. Of course, the results may vary by
several dBs between individual dongles.

Remark 3: In such measurements uncertainties of +/-1…2dB are common.

alexis69
Кто видел солидный регистрационно мониторинговый комплекс на свистке?
Ну, если у того же COMINT Consulting посмотреть список поддерживаемых широкополосных устройств, то да - свистка там нет, увы.