Автор |
Сообщение |
|
Дата: 14 Апр 2020 15:51:46
#
1428
Надо не только усиление свистка прибрать но и вход конвертора
ослабить аттенюатором.
Если приходится и вход конвертера ослаблять, извините, значит конвертер Г. (сам слаб по IM3, имеет избыток усиления в смесителе или в УВЧ, если он там есть)
Спор идёт во круг того, что В3 без конвертора,
путём всяких накруток будет работать лучше чем В3 с крнвертором
т.к. конвертор вносит шум?
Он вносит не сколько шум, а несущую-опорник гетеродина, которая из-за не идеального баланса проникает на выход конвертера и зачастую преобладает над уровнем всех эфирных (конвертированных на ПЧ) сигналов и быстрее ограничивает динамику, чем все остальные громкие сигналы.
Если опорник совсем плохой - может и шум вносить, но это совсем ужасный кварцевый генератор должен быть, чтоб его шумы были более -60...70дБн.
В общем, если применять V3 с преселектором (перестраиваемым или хотя бы октавным) и плавным АТТ - не вижу никакой необходимости в конвертере. Все, что можно принять в эфире в масштабе своих 65-70дБ - оно принимает линейно. Больше - как не выкручивайся, не будет, битов 12 надо, хотя бы...
|
|
Дата: 14 Апр 2020 19:26:04 · Поправил: ivanovgoga (14 Апр 2020 19:28:11)
#
Спор идёт во круг того, что В3 без конвертора,
путём всяких накруток будет работать лучше чем В3 с крнвертором
т.к. конвертор вносит шум?
это не спор, а давно доказанный факт. Понимаете, ставить перед ЛНА смеситель это ... ну неправильно.
По идее напрашивается еще УВЧ с изменяемым усилением перед смесителем(для улучшения отношения Сигнал/Опорник) и аттенюатором на выходе конвертера, для выравнивания ДД перед подачей в свисток. Естественно усиление самого свистка должно быть на нуле.
Только вот преобразователь частоты не должен сам гадить даже при максимальном усилении УВЧ.
|
Реклама Google
|
|
|
Дата: 15 Апр 2020 00:04:44 · Поправил: 1428 (15 Апр 2020 10:04:27)
#
Zmej
ivanovgoga
Если приходится и вход конвертера ослаблять, извините, значит конвертер Г.
Он вносит не сколько шум, а несущую-опорник гетеродина, которая из-за не идеального баланса проникает на выход конвертера и зачастую преобладает над уровнем всех эфирных (конвертированных на ПЧ) сигналов и быстрее ограничивает динамику, чем все остальные громкие сигналы.
Только вот преобразователь частоты не должен сам гадить даже при максимальном усилении УВЧ. и т.д.
Вы говорите о вещах совершенно непонятных и ненужных обывателю.
Простой пользователь увидит, что так принимается
78 кГц и 120 кГц без конвертора на РТЛ В3 из коробки
Увеличить
так с конвертором
Увеличить
Так на РТЛ В3 с выломанным дросселем
Увеличить
При условии, что всё куплено в готовом виде в готовом магазине.
Не подвергалось никаким паяниям, выламыванием дросселей и прочей модернизации т.е.
просто соединено между собой))
За исключением выламывания дросселя на последнем скрине. |
|
Дата: 15 Апр 2020 13:09:45 · Поправил: ivanovgoga (15 Апр 2020 13:10:54)
#
При условии, что всё куплено в готовом виде в готовом магазине.
Не подвергалось никаким паяниям, выламыванием дросселей и прочей модернизации т.е.
просто соединено между собой))
Вы действительно считаете, что удаление одного дросселя более трудоемкая и дорогостоящая процедура, чем изготовление и настройка правильного конвертера?
Да и на СДВ/ДВ надо не в розетку тыкать, а минивип(минидиполь) использовать.
|
|
Дата: 15 Апр 2020 13:16:52
#
Да и на СДВ/ДВ надо
И разгружать приемник ФНЧ от всего мусора выше по частоте, чтобы у него был запас по суммарному сигналу на входе.
Ну народ у нас такой, что спаять фильтр из 5-7 деталей стандартных номиналов - большая проблема. :-)
|
|
Дата: 15 Апр 2020 17:22:20 · Поправил: Bel101 (15 Апр 2020 17:53:53)
#
Внезапно. При питании от павербанка уровень тестового сигнала слабее на 2 дБ чем при питании от внешнего 5 в зарядного от Нокии.
Наверное в повербанке напряжение с банок до 5в повышается ШИМ, он и шумит?
|
|
Дата: 16 Апр 2020 09:14:01 · Поправил: ivanovgoga (16 Апр 2020 09:17:48)
#
Наверное в повербанке напряжение с банок до 5в повышается ШИМ, он и шумит?
естественно. Вообще и от Нокии будет шуметь, лучше питать от аккумулятора с обычным стабилизатором, чтоб предотвратить пролаз из сети и пользоваться лептопом на батарейном питании.
|
|
Дата: 16 Апр 2020 12:55:26 · Поправил: 1428 (16 Апр 2020 13:03:15)
#
Да и на СДВ/ДВ надо не в розетку тыкать, а минивип(минидиполь) использовать.
что удаление одного дросселя более трудоемкая и дорогостоящая процедура,
спаять фильтр из 5-7 деталей
Вы граждане совсем зафантазировались или
на другую планету жить переехали?
Какой МиниВип будет работать в городской комнате?
Никакой.
Зачем выламывать дроссель и портить готовое изделие?
Незачем.
Кто сегодня будет паять?
Никто.
Легче купить всё готовое и как из кубиков всё сложить приемник,
а потом разобрать и добавив убавив кубиков получить приемник
уже для других целей.
РТЛ В3, даже после удаление дросселя работает плохо.
На роликах всё видно, и масса артефактов которые выдумывает приемник
тоже видна. Бороться с этим сложнее, чем подключить готовый конвертор.
Даже без затей в виде аттенюаторов и фильтров связка конвертор РТЛ
работает в разы лучше голого РТЛа В3 на ДВ.
|
|
Дата: 16 Апр 2020 18:12:39 · Поправил: ivanovgoga (16 Апр 2020 18:17:08)
#
Какой МиниВип будет работать в городской комнате?
Никакой.
Точно. Значит сразу ткнем в вилку трехпрограмного радио. Стоило ради этого покупать свисток и городить конвертер? Проще детекторный приемник собрать.
Зачем выламывать дроссель и портить готовое изделие?
Незачем.
Кто сегодня будет паять?
Никто.
Это разговор сам с собой? ))
РТЛ В3, даже после удаление дросселя работает плохо.
Ну-ну.
На роликах всё видно, и масса артефактов которые выдумывает приемник
тоже видна.
Заметьте-на ваших роликах.
На роликах всё видно, и масса артефактов которые выдумывает приемник
тоже видна. Бороться с этим сложнее, чем подключить готовый конвертор.
И получить еще кучу артефактов от конвертера, да еще со всеми "прелестями" супергетеродина.
|
|
Дата: 17 Апр 2020 10:33:36 · Поправил: toxa1983 (17 Апр 2020 10:35:49)
#
МиниВип отлично будет работать на низких частотах в отсутствии сильных помех. А когда спектр загажен он так же бесполезен хоть где его ставь. Хоть на балконе хоть на крыше.
|
|
Дата: 17 Апр 2020 14:39:32 · Поправил: ivanovgoga (17 Апр 2020 14:41:33)
#
МиниВип отлично будет работать на низких частотах в отсутствии сильных помех. А когда спектр загажен он так же бесполезен хоть где его ставь. Хоть на балконе хоть на крыше.
опыт многих ровноруких говорит об обратном, минидиполь конечно лучше.
|
|
Дата: 17 Апр 2020 15:15:31 · Поправил: 1428 (17 Апр 2020 15:16:20)
#
опыт многих ровноруких говорит об обратном
Диполь, на цифровой микросхеме, производства ivanovgoga,
заработал в комнате.
А можно взглянуть как это диво дивное работает
находясь в комнате?
|
|
Дата: 17 Апр 2020 15:21:45 · Поправил: ivanovgoga (17 Апр 2020 15:46:36)
#
|
|
Дата: 17 Апр 2020 16:56:17
#
ivanovgoga
Если диполь в комнате городской квартиры результат приличный и даже очень,
хотя и станция в ССБ только одна на истории водопада наблюдается.
Если диполь в огороде результат плохой т.к.
в 20 часов с копейками но 80 станций 5-7 минимум.
Этим ролик и отличается от скрина. Информации больше на ролике,
даже на плохом.
|
|
Дата: 17 Апр 2020 17:56:35
#
|
|
Дата: 17 Апр 2020 18:03:34
#
|
|
Дата: 17 Апр 2020 21:21:00 · Поправил: 1428 (17 Апр 2020 21:28:09)
#
Какой купить ...
Сравнивал В3 за 20 долларов и СпайМини за 100 долларов
Не вижу я существенной разницы. Принимает Спай, то и принимает В3.
Не принимает В3 то и Спай не принимает.
Если со Спаем разницы нет, то с приемниками за 50 долларов её точно не будет))
На Ютубе есть сравнен дельфина и В3.
Там тоже ничего не разглядели, кроме ценника в 45 долларов.
Купить RTL SDR V.3 за 20 долларов.
Оставшиеся деньги потратить на разъёмы, переходники, кабель и пр.
|
|
Дата: 18 Апр 2020 01:42:16 · Поправил: ivanovgoga (18 Апр 2020 01:45:33)
#
ivanovgoga
Если диполь в комнате городской квартиры
диполь видно справа и выше от экрана на столе. Станция там кстати не одна, но и время гляньте на мониторе-еще не вечер-то.
Этим ролик и отличается от скрина. Информации больше на ролике,
даже на плохом.
на ролике на балконную антенну вроде и так все видно. И станций там куча.
|
|
Дата: 18 Апр 2020 08:41:23
#
Купить RTL SDR V.3 за 20 долларов.
Оставшиеся деньги потратить на разъёмы, переходники, кабель и пр.
Ok ! Спасибо за ответ.
|
|
Дата: 18 Апр 2020 10:50:05 · Поправил: Zmej (18 Апр 2020 10:51:28)
#
Vlad1
интересует прием на КВ.
Купите за 40-42$ msi.sdr.
Если вы ничего сделать руками не можете (фильтры, аттенюатор плавный) - этот вариант будет лучше, чем RTL V3.
1428
Сравнивал В3 за 20 долларов и СпайМини за 100 долларов
Не вижу я существенной разницы.
Ага, а что у спай полоса обзора до 6МГц, меньше всяких спуров-палок, ложных каналов приема, динамики на 10-15дБ больше, есть хорошая программа почти реал-тайм широкого спектроанализатора, вы не заметили?!
|
|
Дата: 18 Апр 2020 12:31:56 · Поправил: 1428 (18 Апр 2020 13:27:26)
#
Zmej
Ага, а что у спай полоса обзора до 6МГц, меньше всяких спуров-палок, ложных каналов приема, динамики на 10-15дБ больше
Слышите разницу в приемё и стоит ли эта разница дополнительных
80 долларов? Специально заснял слабую станцию в грязном диапазоне
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
РТЛ В3 до 58 сек далее Спай
Тоже самое наблюдается и на других диапазонах.
есть хорошая программа почти реал-тайм широкого спектроанализатора, вы не заметили?!
Для исследований радиоэфира надо покупать уже это
https://airspy.com/airspy-r2
Все эти свистки для первого второго шага хороши,
а не как для изучения глубинных процессов. |
|
Дата: 18 Апр 2020 12:52:17 · Поправил: Zmej (18 Апр 2020 12:55:38)
#
Слышите разницу в приемё и стоит ли эта разница дополнительных
Да разница была, если есть какие-то передатчики рядом. Чувствительность то у всех почти одинаковая.
Ну и на КВ ртл-3 не имеет никаких регулировок, его очень просто перегрузить с нормальной антенны суммарным сигналом. А поубавить то нечем, вы же тут первый кричите на тему кто будет сейчас что-то паять, дорабатывать...
80 долларов?
За 100 брать нет смысла, а за 40 синий msi.sdr - сейчас самая оптимальная по цене-функционалу покупка.
Если вы слушаете на какие-то комнатные антенны, то просто не можете реализовать полный потенциал и вам хватает более дешевого прм.
|
|
Дата: 18 Апр 2020 12:59:48
#
|
|
Дата: 18 Апр 2020 13:18:26
#
Vlad1
Нет, не этот, а синенький msi.sdr за ~40$ или за 65-75$ в черном профильном корпусе "mini SDR" (тоже клон SDRPLAY). Не могу дать ссылок, али тяжело открывается на этом старом компе уже.
|
|
Дата: 18 Апр 2020 13:23:20 · Поправил: AOR (18 Апр 2020 13:39:53)
#
Для исследований радиоэфира надо покупать уже это
https://airspy.com/airspy-r2
Все эти свистки для первого второго шага хороши,
а не как для изучения глубинных процессов.
Кому-то для понимая этого бесспорного факта надо пару дней или даже пару часов, а кому-то пару лет...
Хотя даже спай-мини уже намного лучше.
Например я избавился от RTL-SDR по причине наличия множества альтернативных приемлемых вариантов. Дешевый свисток еще может быть востребован для каких-то измерительных целей или где потерять/спалить не жалко, но принимать эфир на него - мудовые страдания. И да, если кто помнит, даже самые упертые апологоты секты превосходства свистков, спорили, но не смогли принять никаких DX вещалок или вообще любых станций, которые хоть чуть-чуть сложнее обычного принять, что может принимать дешевый любительский или бытовой приемник с примитивной антенной или на телескоп, несмотря на кучу трудов по изготовлению мшу, полосовых фильтров, конвертеров, специальных антенн, да чего угодно, весь этот неподъемный осьминог в видео компа, кучи проводов, переходников и устройств, жрущий аккумуляторы с аппетитом динозавра, который демонстрирует столь унылый результат, что деген1103 после него кажется стационарным приемным радиоцентром. Аргумент же - зато 20$ неактуален потому, что рядом еще комп, мшу, bpf, антенна, куча вложенного в это времени, но и если его не считать получается изрядная сумма. Как объект для экспериментов без претензий к качеству приема - куда ни шло, как приемник или приемный комплекс - УГ. Это все что надо знать о применении свистков в качестве приемника, если интересен результат.
Ну УКВ спай и свисток даже рядом не стояли. Также как на КВ нормальный приемник и свисток. |
|
Дата: 18 Апр 2020 13:30:10 · Поправил: 1428 (18 Апр 2020 13:43:45)
#
Если вы слушаете на какие-то комнатные антенны, то просто не можете реализовать полный потенциал
Антенны не причем.
Просто надо уровень сигнала с антенны и тот
уровень который может переварить приёмник,
приводить в норму.
Если этого не делать и 120 избирательности не хватит))
Правильное установка уровней с антенны - первый шаг
который должен освоить радиослушатель с СДР.
а за 40 синий msi.sdr - сейчас самая оптимальная по цене-функционалу покупка.
И убедиться на собственном опыте,
что он не работает с самой нужной программой.
Уже и видео выложил.
Всё равно не доходит))
|
|
Дата: 18 Апр 2020 13:37:43
#
1428
Вы сравните скажем свисток и спай на 100МГц радио. Свисток там даст от силы 60дБ чистой динамики, без появления алиасов, спур и прочего, тогда как спай не менее 75-80.
|
|
Дата: 18 Апр 2020 13:39:38 · Поправил: Zmej (18 Апр 2020 13:41:25)
#
И убедиться на собственном опыте,
что он не работает с самой нужной программой.
Ну так надо внимательно изучать предмет до покупок, это везде сказано. Ну и работает со старым шарпом по версии 1361. И скакой-то одной версией 1.500.
должен освоить
Кто-то еще совсем недавно тут крошил булку на RTL-V3, а оказалось потом и сам начал пользоваться :)
|
|
Дата: 18 Апр 2020 13:39:46
#
Антенны не причем.
Шутка года!
Вы это сами придумали? А тупые инженеры больше ста лет видать ерундой страдают...))
|
|
Дата: 18 Апр 2020 13:41:06
#
Свисток там даст от силы 60дБ чистой динамики, без появления алиасов, спур и прочего, тогда как спай не менее 75-80
одинаково они дадут, при использовании аттенюатора.
|
Реклама Google |
|