Автор |
Сообщение |
|
Дата: 10 Дек 2020 13:56:41
#
Я кстати сделал в оплетку и центр по 100 пФ конденсаторы в разрыв кабеля. Шумы сильно выросли на УКВ. Не зашло.
|
|
Дата: 10 Дек 2020 13:57:43 · Поправил: 1428 (10 Дек 2020 14:22:32)
#
Olenevod
А надо было спросить, что дальше делать,
а не отмалчиваться.
Дроссель перед ёмкостями со стороны кабеля был нужен
или резистор 50 Ом.
Всё это в экран т.к. в месте стыка, если его не закрыть
УКВ помехи будут наводиться.
Раз пять уже говорили, что нежелательно подключать
фидер, а особенно с крыши к приемнику.
Готовое изделие за 1 т.р. из ближайшего магазина
Увеличить
Осталось решить как F преобразовать в СМА или другое нужное. |
Реклама Google
|
|
|
Дата: 10 Дек 2020 22:17:38 · Поправил: gusevod (10 Дек 2020 22:19:27)
#
|
|
Дата: 11 Дек 2020 14:31:52 · Поправил: 1428 (11 Дек 2020 14:34:01)
#
Именно такими и пользуюсь т.к. аттенюаторы, сплиттеры, фильтры и т.д.
у меня в основном F серии, от времён аналогового ТВ.
Покупать переходники надо на Али т.к. в местных магазинах они или ровно
в 10 раз дороже или их нет)
|
|
Дата: 11 Дек 2020 20:31:13
#
Приехал ко мне трансформатор: https://www.minicircuits.com/pdfs/TC1-1-13M+.pdf
Так,руки просто чешутся.
Это изделие применяется как балун 1 к 1, а не как гальвано-изолятор.
Его можно поставить максимум перед какой-то антенной вроде телескопических усов или в какой-то приемный диполь.
И тоже включить как балун, т.е. как нарисовано в документации.
Дня НЧ диапазонов он слабоват, а это то, где от таких устройств наибольший толк может быть.
Нужно искать другой трансформатор 1 к 1 или 1 к 4 с развязанными первичной и вторичной обмотками и заявленными диапазонов 0.3-20МГц или около того.
Как уже сказали, такой транс не сложно сделать самому, а лучше всего поискать готовый транс ТОВ-типа, из разбора военной аппаратуры их продают иногда. Можно и сделать тоже, конструкции в р/л литературе были описаны, нужна гильза из немагнитного материала, например, медные заглушки для труб, пару колец 1000-2000нн и обмоточный провод.
http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/rd970155.htm |
|
Дата: 12 Дек 2020 11:58:19 · Поправил: studentkra (12 Дек 2020 12:01:21)
#
Трансформатор делается за 3 минуты на коленке.
Намотал ради интереса разделительный трансформатор на ферритовом колечке. Прогнал АЧХ в NanoVNA. Получилась ерунда.
В чём ошибка? Пробовал разные колечки и число витков. Результат не сильно меняется.
|
|
Дата: 12 Дек 2020 15:44:05
#
Обмотки не в противофазе включили?
Лучше всего такие трансы по полосе получаются на трансфлюкторах материал 43 или 73, потом на ТОВ.
|
|
Дата: 12 Дек 2020 15:56:47
#
Фазу менял, ничего не меняется. На трасфлюкторе обмотки мотать на центральной перегородке? Где то валялись от телевизионных "усов".
|
|
Дата: 12 Дек 2020 16:05:43
#
studentkra
Мотать через обе дырки: http://www.w8ji.com/Beverages/BEVtrans.jpg
т.е., чтобы обмотки обвивали центральный керн.
В ТВ трансе скорее всего материал ВЧ50 или ВЧ30, это ни о чем на КВ.
Для материала-73 рекомендуют всего 2 витка для 50 Ом обмотки.
Для 43 - наверно 7-10витков, как обычно и для колец u:600-1000.
P.S. бинокль можно и из столбиков колец сделать или подавляющих помехи трубок, если попадутся с нормальной проницаемости от 400 до 800. |
|
Дата: 12 Дек 2020 16:33:59 · Поправил: studentkra (12 Дек 2020 16:58:44)
#
Нашел в телевизоре трансфлюкторы. Стоят по видеовыходам. Хорошо!
В общем первый график, который несколькими постами выше, неправильный.
Перепроверил первых два намотанных трансформатора.
|
|
Дата: 13 Дек 2020 18:18:12 · Поправил: Non (13 Дек 2020 18:32:19)
#
Есть ли достоверные данные по чувствительности "серого" V3 и "синего" свистка в диапазоне ВЧ (> 28 МГц, т.е. в супергетеродинном режиме), так и НЧ (0.5... 28 МГц, т.е. в режиме режиме выборки)?
А то попадаются любительские источники, в которых приводятся данные о чувствительности в районе < 1 мкВ, но источники сомнительные, а их данные отличаются, например:
При -130 дБм на 50 Ом соответствуют 0,071 мкВ, а -145 дБм — 0,0125 мкВ.
Для сравнения, результаты других пользователей: Goryham 0,22 мкВ, RK6AJ 0,07 мкВ).
Согласитесь, 0.071 и 0.22 мкВ - это две больших разницы.
И насколько улучшаются характеристика свистка V3 на НЧ при удалении дросселя L13, есть ли какая-то конкретика?
А то в официальном руководстве ни об этом, ни о чувствительностях ничего не сказано.
|
|
Дата: 14 Дек 2020 18:52:17 · Поправил: Non (14 Дек 2020 18:54:16)
#
Странные дела - исчеркали почти 600 страниц по этим донглам, и никто до сих пор так и не выяснил такую первоочередную характеристику, как чувствительность? :-o
|
|
Дата: 14 Дек 2020 19:04:36
#
методику измерения привести сможете?
|
|
Дата: 14 Дек 2020 20:36:56 · Поправил: Zmej (14 Дек 2020 20:38:45)
#
Non
Да уже 100 раз перетерли это, в т.ч. и данной ветке.
Чувствительность в штатном диапазоне тюнера:
http://f6fvy.free.fr/rtl_sdr/Some_Measurements_on_E4000_and_R820_Tuners.pdf
Чувствительность на КВ в режиме директ приемник V3, измерял сам -113дБм.
Если указано в дБм, обычно принято измерять по методике MDS, т.е. полоса 500Гц, мощность сигнала равна уровню шума
aka "пороговая чувствительность" в отечественной аббревиатуре.
Когда дают в микровольтах, то без дополнительных уточнений, должно считаться, что полоса 3кГц и соотношение (S+N)/N =10дБ. Поэтому "микровольтовая" чувствительность численно хуже выглядит.
Часто бывает путаница из-за того, что меряют MDS, но указывают микровольты... |
|
Дата: 14 Дек 2020 21:07:03
#
Zmej, спасибо! Это в "сером" свистке, верно? А на УКВ какое? Оно там должно быть еще выше. И в "синем" тогда какое? А то из-за нехватки "серых пришлось использовать для "Avia" "синие".
И что насчет выигрыша при удалении L13 ?
Да, перетиралось может 100, а может и 200 раз, только ведь шапки на форуме до сих пор нет, а без нее искать можно сутками :-(
А шапка позволила бы создать FAQ по каждой теме, исключив множество одних и тех вопросов.
|
|
Дата: 14 Дек 2020 22:27:21
#
Какие конкретно свистки измеряли европейцы - не знаю. Судя по 2013 году - скорее всего черные еще.
Разницы черный-синий - существенной нет, на практике, хотя синий с более новой ревизией чипа тюнера. (такой же, как стоят в V3)
На УКВ у меня нет калиброванного гсс, думаю, данным этих коллег можно доверять, там серьезная изм. аппаратура заявлена.
Удаление дросселя откроет прием ниже 500кГц, его индуктивность недостаточна и шунтирует эти частоты. Кто-то из наших форумчан делал это, гогаиванов или тов.1428, не помню.
Для нормального приема нелишним будет сделать фнч на 300-500кГц, хотя бы 5го порядка, из стандартных дросселей.
Сборники FAQ давно просятся по многим вопросам (не только о свистке), но п/о форума этого не позволяет, увы.
|
|
Дата: 15 Дек 2020 04:47:02 · Поправил: Non (15 Дек 2020 04:48:37)
#
Удаление дросселя откроет прием ниже 500кГц, его индуктивность недостаточна и шунтирует эти частоты.
Знать на сколько именно улучшится этот подъем... Вы могли бы на досуге поковырять свой V3?
Сборники FAQ давно просятся по многим вопросам (не только о свистке), но п/о форума этого не позволяет, увы.
Почему же не позволяет, еще как позволяет. Конечно, не всякому форумчанину нужно давать доступ к шапке, а только ее куратору, в нашем случае - модератору.
Мы сообща собираем материалы для FAQ, передаем модератору, а он их записывает их в 1-й пост. Доступ к нему у модератора же есть?
Другой вопрос - захочет ли он этим заниматься? Но на других форумах они этим занимаются, такова их обязанность. Было бы желание.
Да и заниматься этим придется нечасто, по мере значительного накопления новых материалов, а потом бац - одним копи-пастом всё в шапку.
|
|
Дата: 15 Дек 2020 13:03:56 · Поправил: 1428 (15 Дек 2020 13:13:47)
#
Zmej
Привет, точно индуктивность удалял и видео делал и сравнивал с
другим свистком с дросселем и без дросселя и с конвертором.
Все выводы о влиянии дросселя на чувствительность и
целесообразность удаления дросселя лежат в этой ветки.
Мы сообща собираем материалы для FAQ, передаем модератору
т.е. некий Нон придёт на всё готовое и ничего полезного для форума
не сделав и палец о палец не ударив получит информацию?
Так не пойдёт. Пускай хотя бы ветку почитает, может поумнеет.
Ветка из 500 страниц служит неким фильтром от случайных людей.
Кого действительно зацепило тот осилит и 500 стр за два вечера.
Кто не в состоянии осилить для того полно других ресурсов где всё
кратко и доступно разжёвано.
|
|
Дата: 15 Дек 2020 18:44:41 · Поправил: Zmej (15 Дек 2020 18:55:43)
#
Знать на сколько именно улучшится этот подъем... Вы могли бы на досуге поковырять свой V3?
Да нужно раскрыть несколько свистков туда, давно хотел, попробую к концу недели, если выбьется время в мастерской.
По FAQ, он действительно нужен на многих обширных ветках форума, в т.ч. как эта. Но, чтобы это удобно работало, первый пост должен прикрепляться на каждой странице, а этого тут нет, не видел ни в одной ветке за всё время.
Без этого - всё будет как кривые полумеры, на которые нет смысла терять время, проще тогда в каком-то блог-споте сделать какой-то очередной мини сайт о свистке, но мне лично это не очень интересно делать, во-первых из-за значительной потери интереса у масс к этому изделию за последние год-два, во вторых - личное время и как обычно, будут драть все кому не лень на свои ресурсы текст, не приводя ссылок на оригинал.
P.S. Есть вот такой исторический faq по свистку на англ.: http://superkuh.com/rtlsdr.html |
|
Дата: 15 Дек 2020 21:38:00 · Поправил: Non (16 Дек 2020 12:41:52)
#
проще тогда в каком-то блог-споте сделать какой-то очередной мини сайт о свистке, но мне лично это не очень интересно делать, во-первых из-за значительной потери интереса у масс к этому изделию за последние год-два, во вторых - личное время и как обычно, будут драть все кому не лень на свои ресурсы текст, не приводя ссылок на оригинал.
Мог бы помочь в этом деле, но раз интерес к свисткам упал, то нет смысла.
Спасибо за http://superkuh.com/rtlsdr.html , читаю с большим интересом.
т.е. некий Нон придёт на всё готовое и ничего полезного для форума не сделав
Мною была создана ветка по созданию WebSDR/OpenWebRX серверов, в котором подробным образом рассказывается о их создании, начиная с "Малины" и заканчивая "Ксеоном".
Желающие могут воспользоваться полученным опытом создания серверов, решениями возникающих проблем и создать свои сервера.
Более того, эти сервера реально работают, и на них из любой страны можно слушать обстановку в киевском эфире.
Конечно, это очень мало по сравнению с тем, то сделали вы - создали ветку, в которой на 10 страницах пудрили всем мозги, увиливая от вопросов пользователей, обзывая их по-всякому, и лишь под конец опубликовали конкретные данные, о которых вас постоянно просили.
И под конец еще и закрыли ветку, чтобы они не могли задавать вопросы. Заодно и меня внесли в черный список по сути за безобидный вопрос.
Более снобистского и наплевательского отношения к форумчанам тут еще не видел.
И то, что вы предлагаете вместо более удобного использования форума принуждать каждого читать эти 500 страниц, как нельзя лучше характеризует вас и ваше отношение к людям. |
|
Дата: 16 Дек 2020 14:55:17
#
1500-2000р просят за замену r820t2 с моей деталью. Охренеть.
|
|
Дата: 16 Дек 2020 16:04:28 · Поправил: 1428 (16 Дек 2020 16:09:42)
#
Olenevod
Паять это нужен микроскоп, паяльная станция с феном и прямые руки т.е.
2 т.р. это по божески.
Плюс рабочий r820t2, как я понял у вас в свистке и его опять требуется
аккуратно отпаять и в другое место припаять.
Вам же предлагали купить МБС-10 на штативе и паяльную станцию))
|
|
Дата: 16 Дек 2020 17:42:01
#
микроскоп, паяльная станция с феном
Я MSI001 менял без микроскопа (хотя есть, от щелевой лампы)
А фен недорогой стоит около 1к. И он еще пригодится еще :)
|
|
Дата: 16 Дек 2020 20:02:24
#
Менял пару раз чипы в свистках (кому интересно, причина была в непропайке с завода и еще случай, где закоротил электролит, а потом спалил собой стабилизатор 3.3в).
Никаких микроскопов не надо, нужен самый дешевый паяльный фен и хороший флюс-жир, как рма218 и не дрожащие руки. Все получалось, с помощью пинцета, зубочистки и обычной лупы или старым на-головным бинокуляром с 4-кратными увеличением, как раньше у работников в часовых мастерских на голове часто висел.
|
|
Дата: 17 Дек 2020 08:33:04
#
|
|
Дата: 17 Дек 2020 11:27:28
#
Пару недель назад говорил об этом - ни у кого интереса не вызвало...
|
|
Дата: 20 Дек 2020 15:42:31
#
Non
Выпаял дроссель L13, нормально V3 принимает длинные волны теперь. На 150кГц чувствительно такая же, как и на КВ, порядка -113...115дБм (MDS 500Hz BW).
Надо ли бОльшая чувствительность? Считаю - что нет, если применять активные антенны или проволочные от 20м и более длины - шумы эфира НЧ диапазонов будут преобладать над этой чувствительностью почти в любом QTH.
|
|
Дата: 20 Дек 2020 23:47:16 · Поправил: Non (20 Дек 2020 23:49:39)
#
Zmej, спасибо!
Это на 50 Омах получается примерно 0.45 мкВ? Гм, маловато будет, даже меньше типичной чувствительности портативок. Надеялся, что будет лучше, ну да ладно.
Выпаял дроссель L13, нормально V3 принимает длинные волны теперь.
Ну да, без L13 теперь и СДВ будет принимать. Но это не совсем то, что хотелось бы узнать. Намного понятнее было бы, если определить полюс среза ФВЧ, образованного этой индуктивностью, на уровне -3дБ - это можно выяснить?
|
|
Дата: 21 Дек 2020 00:44:21 · Поправил: Zmej (21 Дек 2020 00:46:33)
#
-113дБм - это напряжение около 0.5мкВ, которое равно собственному шуму в полосе 500Гц (по иностранному это и называется MDS)
Если перевести "ГОСТ-овские" мкВ (т.е. напряжение тона, которое вызовет изменение на 10дБ С/Ш в полосе 3кГц) - это около 1.5мкВ.
Такая чувствительность - вполне нормальный компромисс между шумом эфира с нормальной антенны (на нч кв диапазонах) и уровнем полной перегрузки приемника, которая составляет, на сколько помню, около -35дБм. (4мВ)
Сравнение с портативками неуместно, на УКВ там же другая чувствительность у свистка, работает тюнер со своими каскадами усиления и т.п.
С запаянным дросселем он почти ничего не принимал ниже 500кГц. Чтобы рассчитать частоту среза - надо измерить отпаянную индуктивность, а мне лень, думаю, этих данных достаточно удовлетворить наше любопытство.
|
|
Дата: 21 Дек 2020 01:06:05 · Поправил: Non (21 Дек 2020 01:07:02)
#
Из ваших экспериментов получается, что с запаянным дросселем он принимает выше 500 кГц.
Это нижний край СВ, а это значит, что весь диапазон СВ (до ~1.5 МГц), а уж тем более КВ он принимает успешно?
Тогда непонятно, почему производитель рекомендует снимать его даже для КВ :-o
|
Реклама Google |
|