На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 64,
участников - 4 [ XOR, kae901, SaDim, Фотограф]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Прочее —› Проблема с аккумуляторами АА 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ako
Участник
Offline3.6
с апр 2005
Москва-Центр
Сообщений: 2268

Дата: 06 Апр 2012 20:30:26 #  

Уважаемые знатоки. Вопрос от телезрителя ако. Здравствуйте, у меня возникла интересная, но в тоже время неприятная проблема. Внимание вопрос: Дано: 1). приемник GARMIN 60CSx 2). 2 АА акклиматора GP2100 3). 2 АА акклиматора ANSMANN 2850. Условия: все все 4 банки заряжены и выдают в среднем 1.37в. Заряжались парами, как и покупались. То есть GP заряжаются и используются строго вместе, так же как и ANSMANN. Зарядное устройство от GP на 2 банки. Теперь задача: акклиматоры GP, приемник запускают и все отлично, он показывает полную шкалу. Вставляю ANSMANN, приемник не реагирует никак ВООБЩЕ! Ладно, я решил посмотреть напряжение на клеммах. Что GP, что ANSMANN на клеммах показывают напряжение 2.7в. Нажимаю кнопку включения, идет просадка до 2.58-2.60в. Но при этом, если стоят банки GP, прибор включается, а если стоят банки ANSMANN, то прибор молчит как партизан. Хотя просадка идет. Вопрос к знатокам: В чем прикол??? Минута пошла (шутка). Подсказки из зала приветствуются.
BR4096
Участник
Offline2.2
с янв 2006
Торонто
Сообщений: 550

Дата: 06 Апр 2012 21:24:01 #  

К знатокам себя не отношу, прикинусь телезрителем. Надеюсь, в условиях задачи все оговорено. Например, правильно ли я понял, что банки - это именно отдельные банки, а не спарка с пластиковой проставкой и какими-нибудь фигурными вырезами? Нет ли в батарейном отсеке дополнительных, кроме + и - , контактов, мелких концевиков, оптических датчиков? Абсолютно ли идентичны банки GP и ANSMANN по размерам и форме контактных пятачков? Совсем дикий вопрос: нет ли в банках GP потайных магнитиков? Или: нет ли на их оболочке каких-либо кодирующих полосок, наподобие DX-кодировки кассет с фотопленкой?
Реклама
Google
ako
Участник
Offline3.6
с апр 2005
Москва-Центр
Сообщений: 2268

Дата: 06 Апр 2012 21:28:21 #  

BR4096
Нет, нет, я банками обзываю аккумуляторы. Это, извините, за наш местный сленг. Банка = АА аккумулятор = акклиматор. Извиняюсь, что публику ввел в заблуждение.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 06 Апр 2012 21:32:16 #  

мне говорил первый босс "чудес не бывает".
GARMIN 60CSx 2 я думаю что ANSMANN не оплатила сбор GARMIN и акклиматор шлет блок код от чего GARMIN 60CSx 2 перестает работать.
ako
Участник
Offline3.6
с апр 2005
Москва-Центр
Сообщений: 2268

Дата: 06 Апр 2012 21:46:46 · Поправил: ako (06 Апр 2012 21:47:17) #  

RadioKoteg
Смеялсо! А все же. Блин, жаль, что у меня нет ни одного устройства работающего от 2х батареек АА. Я бы тогда хоть чего-нибудь мог бы понять.
Статик
Участник
Offline3.0
с июл 2006
Сообщений: 655

Дата: 06 Апр 2012 22:01:18 #  

Внутреннее сопротивление второй пары немного больше чем надо.
John79
Участник
Offline3.2
с фев 2011
Киров
Сообщений: 467

Дата: 06 Апр 2012 22:52:08 · Поправил: John79 (06 Апр 2012 22:53:17) #  

Такая-же проблема, только с фотиком. Много времени пользовался парой GP 600. Хватало на приличное время. Решил купить GP 2700(по факту 2600), думал буду фотать полгода без подзаряда! Но фиг там, после 5 зарядов, фотик от них даже не включается, с GP 600 всё работает, хотя аккумам много лет.
Думается некачественно изготовлены.
GP 2700 гоняю в фонарике.
RadioKoteg
Участник
Offline4.4
с сен 2006
Киев
Сообщений: 14486

Дата: 06 Апр 2012 23:21:49 #  

Блин, жаль, что у меня нет ни одного устройства работающего от 2х батареек АА. Я бы тогда хоть чего-нибудь мог бы понять. Для этого надо тестер и нагрузка, секундомер, ну естественно знание закона Ома. Энергия батарей гипотетически как бензин, есть расход и заправка..
ako
Участник
Offline3.6
с апр 2005
Москва-Центр
Сообщений: 2268

Дата: 07 Апр 2012 07:32:00 #  

RadioKoteg
Тестер, секундомер и знание закона Ома имеются. А вот нагрузки, немаэ.
bigfrog
Участник
Offline1.3
с ноя 2010
Москва
Сообщений: 140

Дата: 07 Апр 2012 11:27:44 #  

ako
Проблема может быть в высоком внутреннем сопротивлении. Но его стандартным тестером не замерить.
Вообще, по моему опыту, раньше гармины были весьма чувствительны к питающему напряжению - аккумуляторы не съедали и до половины. Возможно, что и у вас сейчас так же. Для проверки этого
замерьте напряжение, при котором на старых аккумуляторах девайс перестает включаться.

А в целом - не один ли черт, все равно с ними он жить не будет. Что покупать дальше - какой-нибудь бренд пориличней и не самой большой емкости.
А вообще старайтесь не покупать аккумуляторы топовых емкостей - качество их не очень: саморазряд большой, умирают быстро.

John79
Фотоаппарат - специфическое применение. Может пользоваться каждый день, а может лежать полгода.
Для него оптимальны аккумуляторы типа Eneloop или его аналоги - емкость около 2000мАч, очень малый саморазряд. Главная причина выхода из строя аккумуляторов по моему опыту - хранение в разряженном виде. А у типовых NiMh саморазряд такой, что могут разрядится в ноль месяца за 3. Утечка самая большая в больших емкостях и с возрастом она увеличивается.
John79
Участник
Offline3.2
с фев 2011
Киров
Сообщений: 467

Дата: 07 Апр 2012 15:28:04 #  

bigfrog
Полностью с Вами согласен по факту саморазряда. Если ёмкость большая, то "скиснут" не то что-бы за 3 месяца, а за месяц. В моём случае конечно надо было брать что-то поскромнее.

ako
Могу порекомендовать в качестве нагрузки различные лампы накаливания. Сам пользуюсь такими нагрузками при контр.трен.циклах. Лампочки разные, начиная от подсветки панельки автомагнитол, заканчивая "жигулёвской" фарной.
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 891

Дата: 07 Апр 2012 16:15:24 #  

ako
Тестер, секундомер и знание закона Ома имеются. А вот нагрузки, немаэ.
Полная деградация фантазии!
А тестер в режим Амперметра, типа переключить нехватает опыта? и на пределе 10А просто посмотреть
ровные ли аккумуляторы ну ни как:)
dizelist
Участник
Offline3.0
с янв 2006
Самара
Сообщений: 654

Дата: 07 Апр 2012 17:12:02 #  

Аккумуляторы большой емкости часто обладают повышенным внутренним сопротивлением, а значит могут отдавать в нагрузку значительно меньший ток, нежели их менее емкие собратья. По этой причине многие фотографы не рекомендуют ставить в цифровые фотоаппараты аккумуляторы большой емкости, ограничиваясь значением примерно 1200ма.ч Кстати, на поверку оказалось, что старые никель-кадмиевые аккумуляторы могут отдать в нагрузку такой ток, который никель-металлгидридным не под силу. Единственное, о чем нужно помнить - они требуют полной разрядки перед началом зарядки по причине 'эффекта памяти', который у металлгидридных практически не проявляется.
Измерить внутреннее сопротивление элемента затруднительно, но его можно вычислить по закону Ома для полной цепи.
Hob1
Участник
Offline2.0
с мар 2009
Москва
Сообщений: 396

Дата: 07 Апр 2012 17:15:52 · Поправил: Hob1 (07 Апр 2012 17:19:01) #  

ako
Попались плохие аккумуляторы Ансман. При включении навигатора он начинает потреблять ток, возникает
просадка. Но ток потребления не постоянный, (особенно) после включения есть короткие импульсы
большой нагрузки, тэстэр их может не показать. Вот Ансман на этих пиках и проваливается за ОДЗ.
П.С. в Митино продавали, может и сейчас продают, не знаю, поддельные Ансманы. Кажется, разрисовка
на них была чуть более тёмносиняя, чем на настоящих. Вес обычный.
Pavlik
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Село Кубинка
Сообщений: 1263

Дата: 07 Апр 2012 18:03:19 #  

Напряжение на аккумах и вообще на батареях надо измерять на нагрузке. Без нагрузки даже дохляк покажет полное напряжение.
MikVolg
Участник
Offline3.2
с фев 2007
Волгодонск
Сообщений: 1082

Дата: 07 Апр 2012 18:33:21 #  

Полоски фольги с проводочками под аккумы в Гармин и мерить фактическое напряжение.
При повышенном внутреннем сопротивлении, по закону Кирхгофа для полной цепи, на клеммах напряжение будет пониженным. ;)
misterzu
Участник
Offline1.0
с фев 2010
Отсюда
Сообщений: 10

Дата: 08 Апр 2012 05:37:42 #  

А если нагрузить оба комплекта аккумуляторов на .. скажем резистор 5..10 Ом - просадка напряжения тоже одинакова?
ako
Участник
Offline3.6
с апр 2005
Москва-Центр
Сообщений: 2268

Дата: 08 Апр 2012 12:55:53 #  

П.С. в Митино продавали, может и сейчас продают, не знаю, поддельные Ансманы. Кажется, разрисовка
на них была чуть более тёмносиняя, чем на настоящих. Вес обычный.

Да да именно такие у меня. Значит палево. Есть и настоящие ANSMANN, в приемнике и фотоаппарате пользую. К ним вопросов нет.
P.S. А вообще меня удивили банки hama. Вещь!
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 08 Апр 2012 19:13:31 #  

ako, проверить и найти дохлую банку можно если тестером "на токе" проверить ток короткого замыкания . Примитивные тестера с их концами бывает и 2А не выдают. И еще :- у 60гармина со временем ухудшаются контакты в аккумуляторном отсеке. У меня некоторые аккумы работают только, если подогнуть контакты в отсеке и потереть контакты аккумов об "штаны" :).
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8319

Дата: 08 Апр 2012 23:34:18 · Поправил: Sergey4565 (09 Апр 2012 00:02:56) #  

Много времени пользовался парой GP 600. Хватало на приличное время. Решил купить GP 2700(по факту 2600), думал буду фотать полгода без подзаряда! Но фиг там, после 5 зарядов, фотик от них даже не включается, с GP 600 всё работает, хотя аккумам много лет.
Думается некачественно изготовлены.

Последнее время GP - хлам, особенно "большой ёмкости", на большой ток негодны.

Если ёмкость большая, то "скиснут" не то что-бы за 3 месяца, а за месяц.
Нормальные Ансманн 2850 за первый месяц теряют 900мАч, а вот Сони 2700 (вероятно бракованные) за 3 недели в 0. Дюраселл 2650 за месяц -400мАч, при этом банки похоже сделаны на одном заводе с Сони (завод Sanyo скорее всего), штангенциркулем и лупой сравнивал, различия только в этикетке.
В продаже сейчас довольно распространены Сони 2100 с малым саморазрядом, вроде как ничего, в фотике отрабатывают пока в них действительно ничего не останется, тоесть после отключения фотика от них уже и лампочка от фонарика светится не более минуты. Кстати и стоят они дешевле обычных аккумов.

ПС: тема - баян.
Суперемкие аккумуляторы формфактора AA - миф или реальность?
Earthling
Участник
Offline1.0
с авг 2011
Киев, Украина
Сообщений: 15

Дата: 09 Апр 2012 00:17:52 #  

ANSMANN паленые, скорее всего.
порекомендую эти.
GP давно вбросил, вот варту начал выбрасывать, а эти все везут и везут ;)
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9572

Дата: 09 Апр 2012 00:44:42 #  

....В продаже сейчас довольно распространены Сони 2100 с малым саморазрядом.... - у меня начали дохнуть , прошел всего год. дают емкость в 1000мА*час. Поставил на тренеровку. Одна пара выдала 2400.
Посмотрим на долго ли
rn1nek
Участник
Offline1.6
с июн 2008
Петрозаводск
Сообщений: 117

Дата: 09 Апр 2012 09:05:08 #  

Так, чисто для информации, аккумуляторы куплены с разницей в 2 дня в одном магазине, режим зарядника "тест":


Дурят народ, ох дурят...... :(
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 09 Апр 2012 09:21:29 #  

Добавлю свои 5 копеек.
Из описания прибора: "- экономичность, до 20 часов работы от доступных пальчиковых батарей или АА аккумуляторов". Любому, даже школьнику понятно, что 1.7 Вольта батареи и 1.3 Вольта полностью заряженных AA аккумуляторов - не одно и то же. При _полном_ разряде батарей напрядение падает до 1.4В. У аккумуляторов при 50% разряде - 1.25В, что совершенно недостаточно. Т.е. при том что, ёмкость алкалиновых батарей АА 1700 мАч, NiMH аккумуляторов 2700 мАч, электрическая схема будет дольше работать от батареек, чем от аккумуляторов.
rn1nek
Участник
Offline1.6
с июн 2008
Петрозаводск
Сообщений: 117

Дата: 09 Апр 2012 09:36:36 #  

Опять-же для информации, жутко умученные аккумуляторы Varta на 1400, работали много лет в переносной радиостанции, достались в подарок, режим зарядника "оживление", но ещё далеко от окончания циклов...
rn1nek
Участник
Offline1.6
с июн 2008
Петрозаводск
Сообщений: 117

Дата: 09 Апр 2012 09:37:00 #  

ОЙ, вот фотка:
tomigans
Участник
Offline1.9
с окт 2005
Москва
Сообщений: 293

Дата: 09 Апр 2012 15:22:16 #  

На самом деле ,у меня такаяже проблема с акумами,только с vr-500.Вобщем весь мозг вынесли эти акумы,короче филипс вставляеш в сканер, сканер неработает, вообще не включаеться!GPкупил зарядил вставляю ,сканер включаеться причем филипс вставляю в фотоаппарат он нормально работает!Шайтан
Вобщем непарюсь пользую GP!
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 891

Дата: 09 Апр 2012 21:17:04 · Поправил: shadows_x (09 Апр 2012 21:17:43) #  

rn1nek
Дурят народ, ох дурят...... :(
А чем дурят? Вот у меня вопрос какой режим измерения у этого тестера
например читаем шит на GP270AAHC
Typical: 2600mAh
When discharged at 500mA to
1.0V
at 20℃
http://www.houseofbatteries.com/documents/GP270AAHC.pdf
при этом Charging Condition : 250mA for 16 hrs at 20℃

Опишите алгоритм режим зарядника "тест":
Sergey4565
Участник
Offline5.0
с сен 2007
Москва
Сообщений: 8319

Дата: 09 Апр 2012 22:49:14 #  

А чем дурят? Вот у меня вопрос какой режим измерения у этого тестера
например читаем шит на GP270AAHC
Typical: 2600mAh
When discharged at 500mA to
1.0V at 20℃

У BC700 максимальный ток разрядки 350мА, на меньшем токе аккумы должны отдавать больше, так-как проседание напряжения меньше.
shadows_x
Участник
Offline3.2
с фев 2007
ХМАО-Югра
Сообщений: 891

Дата: 10 Апр 2012 06:18:17 · Поправил: shadows_x (10 Апр 2012 06:18:50) #  

У BC700 максимальный ток разрядки 350мА
Ну ладно с током разрядки разобрались, а какой ток зарядки и время
режим зарядника "тест": 16 часов - 250 мА? :)

на меньшем токе аккумы должны отдавать больше так-как проседание напряжения меньше.
Да ничего они не "должны", смотри разрядную хар-ку.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.050; miniBB ®