На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 44,
участников - 2 [ serg_1969, Xentro]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Помогите раз0братся с мостом сложения для антенны 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  1  2  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
WebFox
Участник
Offline2.5
с окт 2008
астрахань
Сообщений: 600

Дата: 09 Апр 2012 20:06:18 #  

сам радиолюбитель (позывной UH6UAC) Вообщем беда такая заказали мост сложения на две частоты (105.5 мгц и 106.8 мгц обе 500 ватт ) для работы на одну антенну (4 разрезных диполя) на www.vcht74.ru .мост изготовили и настроили там прибором " Обзором-103" (прибор разработан фирмой "Планар"прибор высокоточный для проверки КСВН, Ослаблений и фазы высокочастотных трактов, ) при подключении к передатчикам и антенне кбв выше 0.65 (1.53 ксв) не подымается на обоих частотах .отдельно передатчики на их антенну работает 0.91(1.1 ксв).мост отправили на рекламацию .после якобы трещенны в разъеме (отмазка) вернули .новое подключение дало тот же эффект. передатчики утес-0.5 сертифицированные .
заранее спасибо за ответы
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 09 Апр 2012 20:11:42 #  

А в чем, собственно, вопрос? Как настраивать или что?
Реклама
Google
WebFox
Участник
Offline2.5
с окт 2008
астрахань
Сообщений: 600

Дата: 09 Апр 2012 20:14:48 #  

почему мост настроенный в Челябинске не хочет работать в Астрахани !
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 09 Апр 2012 20:18:29 #  

WebFox
Потому, что не настроенный. Кстати, случайно, волновые не перепутали? Там на фото, похоже, СР-75, а у вас не 50 Ом, случаем?
WebFox
Участник
Offline2.5
с окт 2008
астрахань
Сообщений: 600

Дата: 09 Апр 2012 20:25:54 #  

мост, разъемы ,передатчики, антенна, балластный резистор, кабеля на 50 ом.кабеля не перепутанные ! как он может быть не настроенным если по приборам у них всё в норме ? а у нас не в норме ? есть такой момент что при повышении мощности ксв увеличивается
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 09 Апр 2012 20:28:48 #  

WebFox
как он может быть не настроенным если по приборам у них всё в норме ? а у нас не в норме ?
А вы сами-то только по передатчику смотрели или чем-то промеряли? Если да, то где?
есть такой момент что при повышении мощности ксв увеличивается
Это может быть из-за нелинейности датчика.
WebFox
Участник
Offline2.5
с окт 2008
астрахань
Сообщений: 600

Дата: 09 Апр 2012 20:36:28 · Поправил: WebFox (09 Апр 2012 20:38:20) #  

А вы сами-то только по передатчику смотрели или чем-то промеряли?
только передатчиком. тот же передатчик без настроенного моста показывает нормальный ксв при работе на антенну .значит антенна и передатчик отпадают, беда с мостом . кстати балластное сопротивление на мосту тоже греется прилично, хотя не должно

http://www.vcht74.ru/site/index/product/ сам мост внизу слева
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 09 Апр 2012 20:42:09 · Поправил: fil (09 Апр 2012 20:42:40) #  

WebFox
кстати балластное сопротивление на мосту тоже греется прилично, хотя не должно
Это, конечно, непорядок. Тогда у вас только два варианта, или производитель найдет ошибку или ищите прибор, чем померять. Тогда уже можно разговаривать предметно.
P.s.
А у вас переходы не могут дурить? Ведь от антенны идет к мосту разъем с "папой", а когда в обход моста от передатчика должен быть переход "мама-мама".
WebFox
Участник
Offline2.5
с окт 2008
астрахань
Сообщений: 600

Дата: 09 Апр 2012 20:48:57 #  

кабель до антенны 7/16 на антенне и на мосту разъемы 7/16 на передатчике розетка СР-50-164ФВ в режиме "без моста" антенна подключается через отрезок кабеля с разъемами папа СР-50-164ФВ и мама 7/16.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 09 Апр 2012 20:52:08 #  

WebFox
Тогда, кроме контрольных измерений по месту ничего посоветовать не могу.
WebFox
Участник
Offline2.5
с окт 2008
астрахань
Сообщений: 600

Дата: 09 Апр 2012 21:06:43 · Поправил: WebFox (09 Апр 2012 21:07:08) #  

может сами кабельные переходы не подрезаны с учетом укорочения ?
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 09 Апр 2012 21:08:05 · Поправил: fil (09 Апр 2012 21:08:34) #  

WebFox
Так переходы у вас без трансформации. Длина не имеет значения.
WebFox
Участник
Offline2.5
с окт 2008
астрахань
Сообщений: 600

Дата: 09 Апр 2012 21:17:21 #  

спасибо Fil за ответы
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 2057

Дата: 09 Апр 2012 21:17:46 · Поправил: Proffessor (09 Апр 2012 21:18:08) #  

WebFox:
А может 1,53 не такой уж страшный КСВ? Любой передатчик работает устойчиво до КСВ=2.
YuriVR
Участник
Offline5.0
с ноя 2008
Омск
Сообщений: 2680

Дата: 09 Апр 2012 21:27:03 #  

Любой передатчик работает устойчиво до КСВ=2.

любой радиолюбительский
WebFox
Участник
Offline2.5
с окт 2008
астрахань
Сообщений: 600

Дата: 09 Апр 2012 21:28:56 · Поправил: WebFox (09 Апр 2012 21:29:39) #  

нет это плохо для профессионального передатчика .на нем автоматика при 1.25 мощу снижает .а при 2 отключает
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 09 Апр 2012 21:40:38 · Поправил: fil (09 Апр 2012 21:41:30) #  

WebFox
Могут быть и другие фокусы в тракте. Как вариант, если ваш джампер папа СР-50-164ФВ и мама 7/16 некачественно заделан.
1. Антенна имеет КСВ=1.28. Мост имеет КСВ=1.2. Если при этом фазы этих коэффициентов отражений сложились в фазе, то у передатчика будет КСВ=1.53.
2. Антенна имеет КСВ=1.28. Джампер имеет КСВ=1.16. Если при этом фазы этих коэффициентов отражений сложились в противофазе, то у передатчика будет КСВ=1.1.

Чтобы проверить эту гипотезу, попробуйте изменить длину джампера (например сразу на четверть длины волны с учетом укорочения). Если сильно изменится, то дело в этом.
А нагрузка в мосте, в принципе, может прилично греться, т.к. частоты близкие, а фильтры могут иметь недостаточно крутой срез.
WebFox
Участник
Offline2.5
с окт 2008
астрахань
Сообщений: 600

Дата: 09 Апр 2012 21:47:11 · Поправил: WebFox (09 Апр 2012 21:47:35) #  

так при работе моста на антенну джампера нет .я так понимаю надо между мостом и антенным кабелем врезать небольшой отрезок кабеля по размеру того отрезка который между передатчиком и антенной при "обходе"?
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 09 Апр 2012 21:53:22 #  

WebFox
так при работе моста на антенну джампера нет
Так я и имел в виду разницу КСВ с (джампер плюс антенна) и (мост плюс антенна).
я так понимаю надо между мостом и антенным кабелем врезать небольшой отрезок кабеля по размеру того отрезка который между передатчиком и антенной при "обходе"?
Не обязательно, здесь электрическая длина моста непонятна, поэтому попробуйте поиграться длиной дополнительного куска в пределах четверти длины волны. Прямо с этой величины и начните, а потом укорачивайте.
WebFox
Участник
Offline2.5
с окт 2008
астрахань
Сообщений: 600

Дата: 09 Апр 2012 22:03:12 · Поправил: WebFox (09 Апр 2012 22:04:30) #  

спасибо .изготовители передатчиков то же это посоветовали .а производители моста спустили все на тормоза.странная конторка.у них все по приборам работает и идите лесом
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 09 Апр 2012 22:08:36 #  

WebFox
Только режьте понемногу, т.к. при большой длине фидера антенны при подходе к минимуму КСВ могут быть резкие изменения.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 09 Апр 2012 22:10:03 #  

WebFox
Только режьте понемногу, т.к. при большой длине фидера антенны при подходе к минимуму КСВ могут быть резкие изменения.
WebFox
Участник
Offline2.5
с окт 2008
астрахань
Сообщений: 600

Дата: 09 Апр 2012 22:23:12 #  

ну с этим я обращаться умею)) сам не одну антенну в том числе и для радиовещания изготовил из подручных материалов.проблема в этих 7/16 разъемах .дорогие они) где подешевле не подскажете ? под 213 кабель
Радиал
Участник
Offline4.0
с сен 2005
Москва
Сообщений: 2649

Дата: 11 Апр 2012 01:04:35 #  

Ну приехали,опять радиоустройство кастрируем))
Что,опять Утёс ? Мы им все мозги уже проели! У них передатчики не любят узкополосной нагрузки. Вот на антенну или резистор прекрасно работают,но стоит только пустить сигнал через фильтр с полосой около 250 кГц-сразу в аварийный режим включаются. А объясняется очень просто-девиация великовата,краешки спектра ударяются в фильтр и отражаются. Вот вам и высокий КСВ. А измерителю никто ведь не сказал,что это самые бока спектра,вот он и выдаёт результат.
Если два сомнения. И как это челябинцам удалось такой небольшой разнос обеспечить такими маленькими баночками? У нас для этого требуется раза в 3 больше размер банок. может это режекторные фильтры? И что там в этой коробочке спрятано?
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 11 Апр 2012 11:54:27 · Поправил: fil (11 Апр 2012 11:55:28) #  

Радиал
И что там в этой коробочке спрятано?
Там с другой стороны и вторая выглядывает. Может быть это направленные ответвители? Тогда эта схема мостовая и там согласование передатчика обеспечивается в полосе гораздо более широкой, чем полоса пропускания фильтров. Но за счет балансного сопротивления, которое здесь как раз и греется. А за счет дохлых фильтров у них развязка только 30 дБ.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1239

Дата: 11 Апр 2012 12:53:28 #  

И как это челябинцам удалось такой небольшой разнос обеспечить такими маленькими баночками?
Думаю, что фильтра там вообще нет. Скорее это устройство на базе кольцевого делителя мощности. Там два отрезка линии L/4 и балластный резистор. Даже при правильном изготовлении развязка входов не более 30 дБ на оптимальной частоте. При измерениях нужно проверить не только Ксв , но и учесть добавку мощности к отражённой волне от второго передатчика.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 11 Апр 2012 13:17:08 · Поправил: fil (11 Апр 2012 13:28:39) #  

uve
Думаю, что фильтра там вообще нет. Скорее это устройство на базе кольцевого делителя мощности. Там два отрезка линии L/4 и балластный резистор.
Как же при этом в балласт 3 дБ не уходит? Подобные разделительные кольцевые фильтры с малыми потерями делаются, но для подобного разноса частот с гораздо более длинными (и разной длины) отрезками фидеров.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1239

Дата: 11 Апр 2012 13:37:10 #  

Как же при этом в балласт 3 дБ не уходит?
Уходит, вот заказчик и жалуется на нагрев балластного резистора. Зато экономия на антеннах.
fil
Участник
Offline5.0
с авг 2006
Москва
Сообщений: 2729

Дата: 11 Апр 2012 13:40:18 #  

uve
Вряд ли. Никакой дурак такие вещи не купит. У них на сайте декларируется 0.5 дБ.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1239

Дата: 11 Апр 2012 14:09:13 #  

Вряд ли. Никакой дурак такие вещи не купит. У них на сайте декларируется 0.5 дБ.
Чтож, попросим топикстартера выложить схему конструкции, тогда можно будет предметно её обсудить.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.052; miniBB ®