Питер_AM
Есть WSPR, ROS, но нет Opera
Да точно, просто раньше думал, что ROS и Opera это одно и тоже, ан нет, поставил себе Opera будем наблюдать и сразу вопрос по поводу двух приёмных окон, где что. По поводу eqsl.cc, там ROS и WSPR тоже не так давно добавили, так что скоро и Opera добавят.

NBFM

Пришел ответ от разработчика.

1) По поводу скоростей op4 - op8 - op16 на КВ, Jose Alberto Ros ответил, что они произвольный выбор скоростей есть в старых версиях.

Здесь есть один психологический момент. 99% людей используют наиболее быструю скорость из доступных, и не будут ждать 30 минут для передачи. Возможно и потому тоже, что передача WSPR идет 2 минуты, очень сложно объяснить, что передача 8 или 16 минут оптимальна для 136 кГц: "не забывайте, что это любительское радио".

2) По поводу опциональных DSP фильтров автор считает, что они принесут вред: не улучшат реальное отношение С/Ш (т.е. не помогут в декодировании), а лишь приведут к "вранью" при измерении отношения С/Ш. Автор пишет: "оптимальный фильтр - это согласованный фильтр".
------
Как Ваши успехи на 21 МГц?

Питер_AM
По поводу опциональных DSP фильтров автор считает, что они принесут вред: не улучшат реальное отношение С/Ш (т.е. не помогут в декодировании), а лишь приведут к "вранью" при измерении отношения С/Ш. Автор пишет: "оптимальный фильтр - это согласованный фильтр".

В общем, автор подтвердил мою версию. В программе имеется пересчет ОСШ из узкой полосы в широкую полосу, и улучшиться может только пересчет, т.к. предположение о постоянстве спектральной плотности мощности после работы эквалайзера перестает быть справедливым.

YuriVR
Сегодня экспериментировал с другой программой ROS того же автора, и внешним программным фильтром. ROS показывает в реальном времение количество ошибок декодирования Viterbi. При неуверенном приёме, когда включал внешний фильтр (SSB корр фильтр Корреляц. Q-64,Задержка-1,2u-0.015,Qm-0.99997), показание Viterbi оставалось неизменным, или падало, хотя отношение "сигнал-шум" резко возрастало, и даже на слух сигнал становился более "явным" и громким. Когда переключал "SSB фильтр" и "Обход", дергалась только стрелка S/N. Таким образом, слова автора подтвердились.
Спасибо за объяснение теории процесса.

Питер_AM
Пришел ответ от разработчика.

1) По поводу скоростей op4 - op8 - op16 на КВ, Jose Alberto Ros ответил, что они произвольный выбор скоростей есть в старых версиях.
тут вот какой вопрос возникает: с какой то версии там менялись частоты... не все режимы доступны для выбора. к примеру нельзя включить Op8 на кв...

Здесь есть один психологический момент. 99% людей используют наиболее быструю скорость из доступных, и не будут ждать 30 минут для передачи. Возможно и потому тоже, что передача WSPR идет 2 минуты, очень сложно объяснить, что передача 8 или 16 минут оптимальна для 136 кГц: "не забывайте, что это любительское радио".
ровно так же можно сказать и обратное. кто вот заставлял PA0A и меня гонять Op32 на 500 кгц? а Op4, которая там рекомендована и даже Op8 - пробовали, в нашем, отдельно взятом с ним случае "не проканала".
А Op32- пожалуйста!
О5 же- нету режима кросс-бенд. в повседневной практике на КВ- он сейчас не используется пракически, но для ДВ/СВ- было бы неплохо.
Причем серьезной доработки программы то при этом не требуется. Только чуть интерфейс поправить.
99% выберут "стандартную", быструю скорость, а мы- "выжмем" в долгой моде, по предварительной договоренности нереального ДХ!

ЩРСС, самую длинную моду, которую сейчас реально используют - это ЩРСС-600. на ДВ, UA4WPF на дальние дистанции гонял 360-ю моду. один знак ДФЦВ 360 секунд.
суффикс ВПФ передавался с час что-то так.
DF6NM на днях гонял на Канаду =NM= где точка передавалась что-то около получаса.
А что делать, если иначе- никак?

Про ДСП- они ориентированы на обработку речевого сигнала. никак не цифры.
Да и из практики моей- хорошие фильтры и смещение/заужение полосы ПЧ плавное- гораздо-гораздее, чем всякие ДСП.

Как Ваши успехи на 21 МГц?
активничал, подходили станции. супер-ДХ не наблюдалось. до аргентины так и не пробился.
видел, что и вы там бывали. "сосед" мой бывал.
вообщем- активность, конечно слабее, чем на 20м, но есть.
покамест, временно стал только SWL. -(

Когда пришёл с работы, обнаружил, что мощность была ошибочно выставлена... около 100 мВт, но состоялись 5 Auto QSO с Европой. В 03:14 UTC услышал 1 раз K4RKM с уровнем -25 дБ. Традиционный график прохождения. Видно, что в астрономический полдень был спад прохождения, возможно из-за поглощающения в слоях D, E.

Только что вернулся с работы и сразу дал вызов.
Приняли с десяток Европейцев, но среди них и DX!

15:38 14065 Maxwel de KL1X Op2 6883 km -27 dB in Wasilla Palmer ALASKA USA with 5w

Maxwel
У него наверно круглые сутки идёт приём, вчера почти всех он слышал и сегодня

Увеличить

Maxwel
Только что вернулся с работы и сразу дал вызов.
Приняли с десяток Европейцев, но среди них и DX!
поздравляю!

UR1004SWL
У него наверно круглые сутки идёт приём, вчера почти всех он слышал и сегодня
R75 свой не иначе привинтил.
ДВ сейчас наблюдать там смысла особо нету, вот, Лоренс и балуется всем остальным.

Питер_AM
Когда пришёл с работы, обнаружил, что мощность была ошибочно выставлена... около 100 мВт
не стремно так аппаратуру без присмотра оставлять? грозы же вовсю нонче...
у меня таки, приключились неприятности. хотя и я вроде тут, сов7 без присмотра надолго не оставляю.
подумываю про самодельный ТПП для этого дела, бо сгорит если- не жалко.

Включил Opera сегодня первый раз, на мой SDR IQ и "мини вип" программа услышала Голландца PA0A на 500 кГц.
с рапортом -28 dB !!!
На водопаде глазками естественно ничего было не видно.
У него 50 ватт и антенна INVL 40 метров, Чему я очень рад.
С почином меня ;)


Увеличить

NBFM
грозы же вовсю нонче... Не сравнивайте ЮФО, ЦФО с СЗФО. :) У вас там и трещит и гремит, а у нас тихо и прохладно.

Если антенна - диполь, можно заземлить её индуктивностью 2-5 мГн на арматуру или другое "железо" крыши. В точку питания резюк МЛТ2 10 кОм. Не применяю, т.к. антенна у меня замкнутый треугольник.

сов7 без присмотра надолго не оставляю.
В этом главный смысл любого маяка, чтобы работал в отсутствие людей, автономно. :)

А когда я дома, телеграфом сам, бывает, вызываю. Кстати, с Московской областью отличное прохождение на 40 метров, очень хорошая слышимость на 10 Вт (TNX CW QSO RA3DUO!). Можно было бы провести эксперимент по очному сравнению CW и OPERA и какого-нибудь BPSK.

morze
с рапортом -28 dB !!!
Поздравляю!

Ладно, хорошо. Вот на 30 метров за весь день единственный приём, зато какой! KH5URL
из Palmyra Jarvis Islands.


P.S. Возможно, розыгрыш. :)

Да, интересно! А если я в меню Configure-operator-callsign напишу KH5URL и поставлю локатор соответствующий, я ведь тоже смогу стать Французской Полинезией. Для ажиотажу, так сказать :)
Вообще смотрю совсем не популярный вид связи, эта "опера", одни и те же лица (позывные)
Вчера на 600 метрах принял 2 Голландцев, того, которого уже... и ещё одного, нового PA3ABK, кажется.

На ночь комп большой не оставляю, шумит кулером, зараза. А маленький нетбук (Intel Atom) с opero-й не справляется :(

morze
и ещё одного, нового PA3ABK, кажется


PA0WMR, скорее

Немогу включить водопад в опере подскажите как это сделать.

morze
На ночь комп большой не оставляю, шумит кулером, зараза.
На системном блоке на корпусе есть лишние вентиляторы. Их нужно отключить.

Вообще смотрю совсем не популярный вид связи, эта "опера", одни и те же лица (позывные)

В Opera пристуствуют все технологически развитые страны: Франция, Германия, Англия, Испания, Дания, Швейцария, Голландия, Польша, Украина, Россия, США.

Нет стран бывшего социалистического лагеря: Румынии, Болгарии, Чехии, Словакии, Словении, Македонии, Черногории, Сербии и т.п. и нет почему-то... Италии. :-) Видимо, не позволяет темперамент.

DX-ы хорошо идут в ROS на 14.101 14.103. Например, в ROS 26.05. сработал Венесуэлу http://www.yv5dsl.org/

alex410
Waterfall - ON.
Из-за выключенного CAT-интерфейса при старте может тормозить (проверьте загрузку процессора).

Нет стран бывшего социалистического лагеря:.............Чехии
Как это нет, а OK1VRV. Один из самых активных.

А с OPERA вполне можно подцепить CW ППП ТРХ им.ВТП, только поменять "гетеродин" на пару переключаемых кварцев. И вполне всё будет работать, думаю.

Работает отлично. Проверил на микросхеме SA612A - на один из входов подал сигнал со звуковой карты, подключил кварц - на выходе микросхемы имеем сформированный сигнал на рабочей частоте кварца+частота тона, правда двухполосный, но это ерунда - в полосу пропускания программы зеркальный канал этого передатчика не попадает. Осталось прицепить QRP УМ и можно работать)) Осталось разобраться с прошивкой для PIC, чтобы сделать маяк, который не будет зависеть от компьютера.

на один из входов подал сигнал со звуковой карты, подключил кварц - на выходе микросхемы имеем сформированный сигнал на рабочей частоте кварца+частота тона,

Можно просто кварцевый генератор активировать сигналом со звуковой карты.

morze
А если я в меню Configure-operator-callsign напишу KH5URL и поставлю локатор соответствующий, я ведь тоже смогу стать Французской Полинезией. Для ажиотажу, так сказать :)

Может ввести в заблуждение, вызывать ажиотаж, как в любом виде радиосвязи. :)
Для этого существует eQSL-обмен. Встречная карточка или отсутствие ответа.

Увеличить

19:12 14065 F6AVP de ZL2FT Op2 18692 km -24 dB in Wanganui 5 Watts with 2w + FD4 X
20:00 14065 ZL2FT de EA3ACD Op2 19310 km -18 dB in Banyoles (JN12jc)
20:00 14065 ZL2FT de OK1VRV Op2 18128 km -24 dB in Kresin JO60xj ok1vrv@seznam.cz
19:46 14065 ZL2FT de EA3ACD Op2 19310 km -19 dB in Banyoles (JN12jc)
19:43 14065 EA3ACD de ZL2FT Op2 19310 km -18 dB in Wanganui 5 Watts with 10w + Ver
19:22 14065 EA3ACD de ZL2FT Op2 19310 km -25 dB in Wanganui 5 Watts with 10w + Ver
19:12 14065 F6AVP de ZL2FT Op2 18692 km -24 dB in Wanganui 5 Watts with 2w + FD4 X

прогресс, однако! а я подвыпал временно из темы!-(

Питер_AM
Maxwel
Нет стран бывшего социалистического лагеря:.............Чехии
Как это нет, а OK1VRV. Один из самых активных.
дада, и C91, и FR4 - шибко развитые и технологические страны... и ZL2-тоже.
Румын, кстати в моих логах был один.
Поляки были. нет времени сейчас логи поднимать- но все были. черногория, сербия, итп.
Даже казахстан.
Китайцев нету. ну и прочих там "дх", которых у нас тут может быть слышно каждый божий день, а их- нету.

Питер_AM
грозы же вовсю нонче... Не сравнивайте ЮФО, ЦФО с СЗФО. :) У вас там и трещит и гремит, а у нас тихо и прохладно.

Если антенна - диполь, можно заземлить её индуктивностью 2-5 мГн на арматуру или другое "железо" крыши. В точку питания резюк МЛТ2 10 кОм. Не применяю, т.к. антенна у меня замкнутый треугольник.
у меня, кое-что заземлено на крыше, а так, по идее все эти резисторы и пр- есть в тюнере. он корпусом на земле сидит. но на практике- спасает мало. принцип один- затрещала статика, началась гроза- выдергивай антенны на-р!
есу это не ППП, который не жалко спалить.

сов7 без присмотра надолго не оставляю.
В этом главный смысл любого маяка, чтобы работал в отсутствие людей, автономно. :)
по идее, да, но у меня фт817-е пачками просто так не валяются, увы. и служат для разных надобностей, а не только для круглосуточного вещания в опере-)
будут варианты собрать ТПП- можно повесить отдельную ант под это и гонять круглосуточно, выделив отдельный комп.
но это будет скорее всего один диапазон-(

А когда я дома, телеграфом сам, бывает, вызываю. Кстати, с Московской областью отличное прохождение на 40 метров, очень хорошая слышимость на 10 Вт (TNX CW QSO RA3DUO!). Можно было бы провести эксперимент по очному сравнению CW и OPERA и какого-нибудь BPSK.
Опера по пробивной и есть равно CW. ну, исключая нашу "клинику" по вдуванию тонов со звукокарты, что сделано упрощения процесса ради, дабы ничего не паять.
BPSK скорее всего немного проигрывает, но не думаю, что значительно.

morze
Поздравляю!
Про ДВ/СВ с нею, мне кажется лучше в ту тему, но и то, что тут изложил- тоже неплохо.

PenTod
с почином! скоро, значит встретимся в эфире!

Интересный спот:
21:24 14065 R3AG de VK2AWD Op2 14470 km -24 dB in Sydney with 2w + LW

на 136 кгц у меня первая ласточка :) PA0WMR



антенна PA0RDT mini whip, радио SDR
А вот так выглядит скрин водопада моего приёмника на 136 кГц
(проводное радио после 01:00 MSK молчит. В эфире красота...)
На с-метре +20 (это просто Preamp сильно накручен)


Увеличить

Вышла версия 1.4.2
Добавлены диапазоны 70 мгц и 477 кгц.
В старую 1.4.1 у меня споты не падают, в 1.4.2 народу мало, но есть.
У кого какая картина?

NBFM
Режим Op4 в новой Opera 1.4.2 использует диапазон частот режима OpQSO прежних версий, например 1.4.1 (находится чуть ниже). Обратите внимание на красные отметки на водопаде.

Jose Alberto написал, что в 1.4.2 можно попрощаться с режимом QSO, его больше нет. Зато в новой версии введены медленные режимы, по многочисленным просьбам. :-)

Однако, с обоих сторон должен быть включен одинаковый режим. Т.е. если в декодирующей программе включен Op2, а в передающей Op4 или наоборот, на прием и передачу разные частоты и декодирование не происходит. По умолчанию у всех включен Op2, который совместим и с версией 1.4.1.

Список изменений в частотах и режимах Opera:

Увеличить

Питер_AM
Режим Op4 в новой Opera 1.4.2 использует диапазон частот режима OpQSO прежних версий, например 1.4.1 (находится чуть ниже). Обратите внимание на красные отметки на водопаде.

в 1.4.2 можно попрощаться с режимом QSO, его больше нет.
да, обратил на всё это уже внимание.
Ну, нет, так нет.
Хотя, забавно иногда поиграться и Оп-ЩСО, когда добротный проп есть.
Ради этого можно и старую версию запустить по договрённости.

Зато в новой версии введены медленные режимы, по многочисленным просьбам. :-)
Здорово, конечно, но зря он не сделал так, как я излагал выше. чтобы по договорённости можно было включить custom-моду и например пустить Оп32 на 28 МГц. По крайней мере на НЧ такое дело было бы очень актуально.

Странное дело, что "лунатики" её еще не освоили... ОПЕРА, в смысле.

Активность радует, сегодня утром плотно штаты в МСК.
02:25 14065 K4RKM Op2 -24 dB
02:06 14065 K4RKM Op2 -23 dB
01:53 14065 AA1CZ Op2 -11 dB
01:48 14065 K4RKM Op2 -21 dB
01:29 14065 K4RKM Op2 -18 dB
*********** 22/06/2012 ***********

смотрю, народ наигрался на 20м и лезет вовсю на 40м и прочие диапазоны.

NBFM
K4RKM - очень активен на 20 метров с Европой: смотрю, почти со всеми есть QSO.
7X2ARA - Алжир. Приятно видеть на экране столь опытного радиолюбителя из достаточно редкой страны.

Странное дело, что "лунатики" её еще не освоили... ОПЕРА, в смысле.
За границей могут тестировать EME на 50 и 70 МГц - диапазоны уже присутствуют. Хотя там, наверное, более актуально Es прохождение. Кстати, вот ещё что интересно: малоизвестное распространение FAI с чувствительным режимом -40 дБ стало бы более изученным.


RV6LJK:
Ну что, продолжим. Очередная моя сказка называется "Мечты УКВ маньяков" или Field Aligned Irregularities, он же FAI, он же Случайные прохождения, связанные с полями Земли (по крайней мере я могу перевести так, кто может лучше-переведите).

Что такое FAI?

Этот тип прохождения очень похож на Es, отличие только в том, что бывает он раз в 100 реже и предсказать его совсем невозможно.
Несмотря на то, что FAI похож на Es как по срокам существования (май-сентябрь), так и по типу отражения, это все таки разные прохождения. Смысл FAI заключается в том, что сигнал, отражаясь от ионизированного облака, попадает в магнитные силовые линиии Земли, и двигаясь по ним, возникает черте его знает где, а может и еще дальше :).
Весь интерес FAI в том, что для того, что бы сработать с корреспондентом надо направлять антенну не на него (!), а совсем в сторону, поскольку сигнал выходит из магнитной линии и может с успехом вылетить например сбоку антенны. По этой причине, кстати, этот тип прохождения долго не могли зафиксировать: направляешь антенну на кореспондента-0, поворачиваешь боком-выплывает из шумов. Чертовщина-с...
Одно можно сказать точно. FAI всегда возникает за некоторое время до Es. Т.е. то, что FAI перейдет в Es это 100%.
Кстати. Одна из легенд рождения FAI гласит, что FAI появляется тогда, когда некие военные радары начинают прогревать ионосферу, что приводит к появлению кратковременных прохождений на УКВ. Басня красивая, если бы не ряд НО, которые указывают на то, что явление FAI все таки природное, а не рукотворное.

FAI это великая мечта УКВ маньяка. Во первых само по себе прохождение редкое. Это раз. Во вторых для него надо иметь большие антенны, желательно стекированные четверки, минимум. В третьих мощность. Короче говоря это большие проблемы. http://radiorostov.org.ru/forum/index.php?topic=107.15;wap2

Питер_AM
K4RKM - очень активен на 20 метров с Европой: смотрю, почти со всеми есть QSO.
да, он постоянно там торчит, вообще круглосуточно с вертикалки.
иногда, когда "тупит в монитор" с ним можно договорится попробовать другие диапазоны. так я его впервые сработал на 17м, а на 20м что-то все было в одну сторону, только на меня.

7X2ARA - Алжир. Приятно видеть на экране столь опытного радиолюбителя из достаточно редкой страны.
да, знаю про него, но пока не встречал.

Странное дело, что "лунатики" её еще не освоили... ОПЕРА, в смысле.
За границей могут тестировать EME на 50 и 70 МГц - диапазоны уже присутствуют. Хотя там, наверное, более актуально Es прохождение. Кстати, вот ещё что интересно: малоизвестное распространение FAI с чувствительным режимом -40 дБ стало бы более изученным.
да, теоретически можно же гонять ее на любом диапазоне с установками другого диапазона по договоренности. просто спот будет идти за 136 кгц там, или за 500, или еще за какой.
насчет же изучения FAI - это надо иметь сеть приёмников и хотя бы один мощный передатчик, тогда можно что-то там пытаться исследовать.

NBFM
Вчера с Кубанью /QRP связь ROS, затем Opera. В-общем, народ подтягивается, смотрит что к чему. Очевидно, что ROS больше подходит для QSO, а Опера для автоматической работы.

Сегодня сам автор Хосе Антонио появился в Opera, похоже с малой мощностью.

Увеличить