Зарабатывают на рекламе, но без контента рекламу никто слушать не будет, а значит косвенно всё-же прибыль приносит контент и его подборка.

TUL – это даже не наше изобретение, нам его, довольно жестко, навязал запад. Против РФ даже вводились какие-то санкции за нарушение А.П. (помните скандалы с «Горбушкой» и видео пиратством).
alexis – к сожалению платить придется за ВСЕ, даже за ВИНДУ , Музыку, видео … за все! Я абсолютно согласен с тем что законодательство о А,П, довольно несправедлив … помнится А,П, сохраняется даже после смерти автора на 50 лет!!! УВЫ.
Тема съехала к холиварам – а в чем смысл самой темы и что там еще можно обсуждать? Аппарат автора не обсуждаем (неприкасаем) , обсуждать организационно-правовую форму деятельности то же не получается, в виду отсутствия информации …. ЧТО? Кто хотел ЛИЗНУТЬ автора или ПНУТЬ, тот уже получил такую возможность…..
А тема-то реально интересная и именно с точки зрения - КАК? , а не что там автор спаял или повесил – это уже все изобретено до нас лет 100назад!

сохраняется даже после смерти автора на 50 лет!!!

К сожалению по принятому закону об АП на 70 лет после смерти. Действительно переборщили. Поэтому господа радиовещатели на классику переходить надо.

Зарабатывают на рекламе, но без контента рекламу никто слушать не будет, а значит косвенно всё-же прибыль приносит контент и его подборка.
Для того чтобы что-то вменить нужны прямые а не косвенные доказательства. можно вообще говоить о том что музыка вся говно и крутится лишь для фона и рекламодателей не привлекает а размещаются по инерции... Вот вам и косвенный фактор, но прямая прибыль только от рекламы. Другой вопрос если бы деньги платились ИМЕННО за трансляцию определенных треков.... Кстати ПИАР артистов так и происходит - за деньги, но это уже другая история....

К сожалению по принятому закону об АП на 70 лет после смерти. Действительно переборщили. Поэтому господа радиовещатели на классику переходить надо.
А радиовещатели-то тут причем?
Вы невнимательно читали мои предыдущие посты. Они гонят не звуковую волну (граница ответственности) а радиоволну, котору просто так ушами не услышать и граница ответственности перемещается к радиоприемнику и тому кто его включил и где...
Можно вообще не включать приемники на этой волне (частный теоретический случай) и нарушения авторского права ни у кого не будет априори. ))) И вообще ко может на 100% знать и быть уверенным что в данный момент кто-то вообще слушает данную радиостанцию? Скользко всё это и недоказуемо, но так и должно быть!
Ведь именно звуковые и световые колебания аудио-видеоконтента и их восприятие человеком составляет "объект авторского права" Улавливаете суть?
Пока не будет четкого определения в законе что такое "объект авторского права" для радио и теле станций будет ералаш и мздоимство. А это определение щас ооочень размыто и трактуют его как хотят.
Думаю нужно открыть смежную тему, так как можно долго это обсуждать...

alexis – к сожалению платить придется и за ВИНДУ
Согласен, но виндой ВЫ ПОЛЬЗУЕТЕСЬ, а музыкой пользуется ИНИЦИАТОР ВКЛЮЧЕНИЯ РАДИОПРИЕМНИКА, а не радиостанция - она ТОЛЬКО РАСПРОСТРАНЯЕТ КОНТЕНТ В ЗАКРЫТОЙ СРЕДЕ (эфире) и извлекает выгоду только из рекламы, которую размещает заказчик рекламы. Радиостанции не подконтрольны желания ИНИЦИАТОРА (включить приемник - нарушение, выключить - нгет нарушения).
Надеюсь смысл понятен?

Аналогия: лежит CD диск - нарушения нет, включен CD диск - есть нарушение АП в зависимости от категории аудитории (неограниченный круг лиц, либо узкий круг лиц для домашнего прослушивания), но ведь производитель диска не отвечает за действия ИНИЦИАТОРА (включил - не включил). С радио и тв станциями должно быть аналогично...

alexis
Нет, к сожалению ваше определение не верно. Я сейчас ухожу, но как осовобжусь обязательно найду НАШ закон о авторских правах и прокоменчу ваш текст.

Нет, к сожалению ваше определение не верно. Я сейчас ухожу, но как осовобжусь обязательно найду НАШ закон о авторских правах и прокоменчу ваш текст.
По нынешнему закону неверно, а по жизни как должно быть по справедливости все верно!

:)
В том и суть!
А́вторское пра́во — в объективном смысле — институт гражданского права, регулирующий отношения, связанные с созданием и использованием (изданием, исполнением, показом и т. д.) произведений науки, литературы или искусства, то есть объективных результатов творческой деятельности людей в этих областях. Программы для ЭВМ и базы данных также охраняются авторским правом. Они приравнены к литературным произведениям и сборникам, соответственно.

Более узкое понятие копирайт (англ. copyright) в прямом смысле означает право на создание копий.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%F2%EE%F0%F1%EA%EE%E5_%EF%F0%E0%E2%EE

а еще. http://www.copyright.ru/ru/documents/zakoni
http://www.ex-jure.ru/law/news.php?newsid=900

Исключительное право на произведение
Автору произведения или иному правообладателю принадлежит исключительное право использовать произведение в любой форме и любым не противоречащим закону способом (исключительное право на произведение). Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности:

1.воспроизведение произведения, то есть изготовление одного и более экземпляра произведения или его части в любой материальной форме, в том числе в форме звуко- или видеозаписи, изготовление в трех измерениях одного и более экземпляра двухмерного произведения и в двух измерениях одного и более экземпляра трехмерного произведения. При этом запись произведения на электронном носителе, в том числе запись в память ЭВМ, также считается воспроизведением, кроме случая, когда такая запись является временной и составляет неотъемлемую и существенную часть технологического процесса, имеющего единственной целью правомерное использование записи или правомерное доведение произведения до всеобщего сведения;
2.распространение произведения путем продажи или иного отчуждения его оригинала или экземпляров;
3.публичный показ произведения, то есть любая демонстрация оригинала или экземпляра произведения непосредственно либо на экране с помощью пленки, диапозитива, телевизионного кадра или иных технических средств, а также демонстрация отдельных кадров аудиовизуального произведения без соблюдения их последовательности непосредственно либо с помощью технических средств в месте, открытом для свободного посещения, или в месте, где присутствует значительное число лиц, не принадлежащих к обычному кругу семьи, независимо от того, воспринимается произведение в месте его демонстрации или в другом месте одновременно с демонстрацией произведения;
4.импорт оригинала или экземпляров произведения в целях распространения;
5.прокат оригинала или экземпляра произведения;
6.публичное исполнение произведения, то есть представление произведения в живом исполнении или с помощью технических средств (радио, телевидения и иных технических средств), а также показ аудиовизуального произведения (с сопровождением или без сопровождения звуком) в месте, открытом для свободного посещения, или в месте, где присутствует значительное число лиц, не принадлежащих к обычному кругу семьи, независимо от того, воспринимается произведение в месте его представления или показа либо в другом месте одновременно с представлением или показом произведения;
7.сообщение в эфир, то есть сообщение произведения для всеобщего сведения (включая показ или исполнение) по радио или телевидению (в том числе путем ретрансляции), за исключением сообщения по кабелю. При этом под сообщением понимается любое действие, посредством которого произведение становится доступным для слухового и (или) зрительного восприятия независимо от его фактического восприятия публикой. При сообщении произведений в эфир через спутник под сообщением в эфир понимается прием сигналов с наземной станции на спутник и передача сигналов со спутника, посредством которых произведение может быть доведено до всеобщего сведения независимо от его фактического приема публикой. Сообщение кодированных сигналов признается сообщением в эфир, если средства декодирования предоставляются неограниченному кругу лиц организацией эфирного вещания или с её согласия;8.сообщение по кабелю, то есть сообщение произведения для всеобщего сведения по радио или телевидению с помощью кабеля, провода, оптического волокна или аналогичных средств (в том числе путем ретрансляции). Сообщение кодированных сигналов признается сообщением по кабелю, если средства декодирования предоставляются неограниченному кругу лиц организацией кабельного вещания или с её согласия;
9.перевод или другая переработка произведения. При этом под переработкой произведения понимается создание производного произведения (обработки, экранизации, аранжировки, инсценировки и тому подобного). Под переработкой (модификацией) программы для ЭВМ или базы данных понимаются любые их изменения, в том числе перевод такой программы или такой базы данных с одного языка на другой язык, за исключением адаптации, то есть внесения изменений, осуществляемых исключительно в целях функционирования программы для ЭВМ или базы данных на конкретных технических средствах пользователя или под управлением конкретных программ пользователя;
10.практическая реализация архитектурного, дизайнерского, градостроительного или садово-паркового проекта;
11.доведение произведения до всеобщего сведения таким образом, что любое лицо может получить доступ к произведению из любого места и в любое время по собственному выбору (доведение до всеобщего сведения).

Это не закон а обдираловка,
11. Лицо может получить доступ, а может и не получить. И решает только оно это лицо, а не станция.
Бредовый законишко...
Вобщем налицо перекладывание границы ответственности. Мне непонятно из какого здравого смысла руководствовались законотворители?

6.публичное исполнение произведения, то есть представление произведения в живом исполнении или с помощью технических средств (радио, телевидения и иных технических средств)
Это не "или". Живое исполнение это колебания воздуха что мы и слышим. Радио и ТВ это радиоволны, мы их не слышим.
Интересно однако что за идиот провел параллель???
Любой малограмотный юрист в суде докажет что воздушные колебания и электромагнитные колебания это не одно и тоже ))

7.сообщение в эфир, то есть сообщение произведения для всеобщего сведения (включая показ или исполнение) по радио или телевидению (в том числе путем ретрансляции), за исключением сообщения по кабелю. При этом под сообщением понимается любое действие, посредством которого произведение становится доступным для слухового и (или) зрительного восприятия независимо от его фактического восприятия публикой.
И здесь идиотизм.
Чтобы сообщение стало доступно для слушателя нужна его воля (а значит и ответственность) и наличие спец. средств то есть радиоприемника.
Может законотворители слышат радиоволны, я нет....

Из этого закона вытекает очень неприятный вывод – некоммерческий статус не освобождает от оплаты ВСЕХ сборов и налогов при ведении данной деятельности. Вопрос конкретный – из каких источников? Нужны спонсоры/благотворители…. А вообще сам феномен НЕ коммерческой деятельности нужно выносить в ДУМУ и принимать отдельным законом, где должны быть все эти моменты прописаны…
Кстати, ВТО , как только мы туда официально вступим, то проблемы с авторским правом могут выйти за пределы РФ и принять международный характер по преследованию нарушителей А,П.

Вот смотрите последний пример – свободная станция «Электростанция» была отловлена и закрыта, а владелец наказан за …. НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ регистрации и эксплуатации РЭС и ВЧУ…. Я РЖАЛ!!!
Вот если бы хозяину вкатили бы ИСК за нарушение авторских прав ВСЕ правообладатели, а еще потребовали компенсировать УПУЩЕННУЮ выгоду…. Я думаю, всем стало бы не до смеха!!! А именно это следует ожидать в будущем!

Вот если бы хозяину вкатили бы ИСК за нарушение авторских прав ВСЕ правообладатели, а еще потребовали компенсировать УПУЩЕННУЮ выгоду…. Я думаю, всем стало бы не до смеха!!! А именно это следует ожидать в будущем!
Вы серьезно думаете что это ИМ НАДО? Бегать за каждой мелочевкой - это погрязуть в судебных исках и ничего в итоге не получить. Люди бедные вещают...
Они и так зарабатывают миллионы на шоу и концертах...
Есть цитата одного из пользователей инет-ресурса
Эти люди живут за наш счет, жрут за наш счет, бухают за наш счет. Они покупают машины, виллы и яхты за наш счет, развлекаются на дорогущих курортах за наш счет, спускают наши деньги на шлюх, уродские безделушкии тупые тусовки, а потом говорят, что мы нарушаем их права собственности, "незаконно скачивая торренты".
Более чем метко.

Вы серьезно думаете что это ИМ НАДО?

Конечно же нет, но показательные ПОРКИ вполне возможны, а так же УВЕРЕН что нас ждет более жесткий режим.
Почему? Потому , что кризис, а жирно жить не запретишь!
Я даже думаю, что "свободных" гонять будут меньше чем ЛЕГАЛИЗОВАНЫХ "свободных".... просто в силу ленивости власти!

А вообще на вопрос нужно посмотреть шире. Тут и все станет платным и ТВ и РВ, и РС ... системы верификации становятся жесче, это уже видно по РС, а когда отключат АНАЛОГ из эфира, переход на платность контента просто вопрос времени и политики...
Вобщем налицо перекладывание границы ответственности.
Ну да, по пути наименьшего сопротивления, та же ситуация с бензином, к примеру, заправка платит АКЦИЗЫ на проданный бензин, так его проще собирать, а не бегать за каждым автомобилистом. Да вся экономическая система государством укрупняется для целей более УДОБНОГО собирания налогов. Вполне возможно что в абонентную плату за ТЫРНЕТ включат ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ сбор на оплату авторских прав... Фантазия чиновников в отьеме средств границ не имеет!!!

Вот пробил же Михалков налог на ПУСТЫШКИ CD и DVD ... и все платят молча!

Вот пробил же Михалков налог на ПУСТЫШКИ CD и DVD ... и все платят молча!
Даааа.... Совсем общество пассивным стало. Чего ждем-то?

alexis
Ждем результатов работы ПланаПутина.

Как видите - Роскомнадзор - очень нужное ведомство... Какие там пираты....

http://rsoc.ru/news/rsoc/news15562.htm
http://www.rsoc.ru/personal-data/p581/p581/p631/

Live Journal. Inc. / livejournal.com / США
YouTube LLC / youtube.com / США

Вот он где - корень зла. Ютуб и ЖэЖэ. Скоро будем как в Китае, за Великим Китайским Российским Фаерволом.

Пеленгатор
Вы сомневаетесь, что там выложены те персональные данные о которых идет речь или считаете, что так оно и должно быть и пусть останется?

Ребятушки! ОФФ-ТОП!!! Прочтите название темы!

Я думаю что ООФ-ТОП не менее актуален чем поднятая тема...

Относительно авторских прав в любительском радиовещании выход один: приглашать авторов и авторские коллективы для исполнения своих произведений.

DLD
Нет ни какого ЛЮБИТЕЛЬСКОГО вещания, в природе не существует такого определения! ЭТО горячечный бред... Есть радиовещательная компания - юридическое или физическое лицо, обладатель лицензии СМИ и РИЧ, а есть альтернативная форма – без лицензий и разрешений, т.е радиохулиганы, незаконно использующие РЭС и РЧС!
Что есть у топикстартера ? Есть вещательная лицензия СМИ без изьятий и ограничений , есть юридическое лицо в виде Общества с Ограниченной Ответственностью (ООО) ... ИМХО
Так же нет никакой НЕКОММЕРЧЕСКОЙ ВЕЩАТЕЛЬНОЙ компании - по закону разрешено ВСЕ, в том числе зарабатывание денег на оплату своей деятельности, в том числе авторских прав...
Таков закон и так видится мне организационная форма ДАННОГО проекта.

приглашать авторов и авторские коллективы для исполнения своих произведений
Ха, вспомнилась комедия "День радио" с живыми исполнителями. И alexis там показан "связист" - этакое вечно синее чучело. Чел 2-го сорта.

Чел 2-го сорта.
А кто 1-го или 3-го сорта?
Вообще вещатель без связиста существовать не сможет, а вот связист без вещателя сможет!

alexis
это весьма спорно, ИМХО, зависимы обе стороны, но творческая функцмя ПРИОРЕТЕТНЕЙ! Творитель создает контент, связист, это чисто средство передачи контента потребителю...
Это спор ни о чем - что было раньше , курица или яйцо...?

Творитель создает контент, связист, это чисто средство передачи контента потребителю...
Это спор ни о чем - что было раньше , курица или яйцо...?
Творитель без технаря НОЛЬ! Как он будет распространять свой контент, сидя на коньке крыши и крича во всеуслышание?
А связист всегда будет востребован, так как вещателей куча в очередь стоит к нему....

Да, с позиции вещания связисты люди второго сорта, но их работа не менее а может и более важна чем творческая. Кстати связисты тоже творческие люди, в связи тоже нужна смекалка и опыт радиотехнический...

Пеленгатор
Скоро мы потеряем доступ к livejournal.com и youtube.com ?? Неужели и-нет в России будет как в Китае ?? Извиняюсь за офф-топ...

alexis
Нет, все же вы пережимаете!
Что будет делать технарь -связист, если не будет Творца контента.
Можно ведь сказать и так:," СНАЧАЛА БЫЛО СЛОВО"!

А вы навели меня на очень интересное размышление, как раз на разрезе творчества и техники.
Я уже писал, что меня сама идея радиовещания интересовала всегда…., а вот что конкретно меня интересовало, об этом я задумался только сейчас. НУ понятно , что передатчик самопальный, дабы не вводить жену в искушение прогрызть мне плешь за беспонтовую трату денег. Нет, сама железная часть то же интересна, но согласитесь , суть то не в этом!!!
Вот. Получается, мне интересен факт ВЕЩАНИЯ, именно создание и передача контента, пусть и не своего, но именно по моему ВКУСУ собранного, структурированного и преданного в эфир для себе подобных, разделяющих мое видение музыки…. Кто-то будет рождать свой собственный шансон с матюками, кто-то , возможно, будет шопена крутить, так и я буду самовыражаться в меру моего увлечения музыкой 70-80х…. именно в этом я вижу замануху СВОБОДНОГО вещания.

Нет, все же вы пережимаете!
Что будет делать технарь -связист, если не будет Творца контента.
Можно ведь сказать и так:," СНАЧАЛА БЫЛО СЛОВО"!
Нет я считаю вначале была связь, просто связь, передача информации, служебная связь и т.д.
а потом уже появились творцы, да такие "творцы" от которых тошнит ((( они быстро усекли что можно бабло косить и понеслась...