В продолжении "лабораторных работ". При настройке приёма на 3000 кГц при входных частотах следующего ряда 1949.2, 2144, 2235.4, 2382, 2680, 3000, 3062.9, 3573.6, 3766, 3807, 4094, 4288 и 4573 наблюдался сигнал у приёмника Grundig Yacht Boy80. При применении DE-1123 ряд частот был следующий - 1911.2, 2910.5, 2967.6, 3000, 3034, 3705, 4130, 4410 и 4920. Сигнал генератора Г4-102А по первому выходу был в положении максимума. К "горячему" концу кабеля был подключён 10 см кусочек медного провода диаметром 1 мм. Приёмники располагались в 20-25 см от него. Телескопы были в сложенном состоянии. Как видите PL-660 всем дал "прочухану". Он принимал только для меня на непонятных частотах в 100 кГц от основной частоты, а на остальных частотах молчал как рыба. ;) YEASU пока не успел проверить. Да и нужно ли в этой теме. Всё таки это трансиверы, а мы сравниваем здесь приёмники.

у Edd 660 звучит жестко, такое впечатление, что детектор не на частоте или кривая АЧХ. На слабых сигналах это очень заметно.
Как ранее сообщал, у них похоже разные сердечники по проницаемости в первом трансе перед 1СМ. - обычно разница в проницаемостях сказывается на СВ и ДВ, на КВ и выше сказывается "как намотано".

Сегодня ночью опять слушал указанные частоты. И таки да, на 2988кГц устойчиво и с прекрасной разборчивостю можно слушать радио Молдовы. Но на других частотах около этого тоже не чисто. И тоже идут вещалки. Попробовал принимать на телескоп - полная тишина. Подключил внешнюю - опять тоже самое. Быстрее всего виноват все таки приемник. От сильного сигнала на входе там чего то делается нехорошее. Причем именно на входе приемника получается сетка частот, которые уже принимаются приемником. Поэтому думаю, не помешает укомплектовать Деген хотябы нормальным аттенюатором. а еще лучше и с преселектором. Кстати. родной аттенюатор был в положении меньшей чувствительности. Если его переключить в верхнее положение, наверное вообще одна "какофония" будет Но я не догадался этого сделать...

VASILI, для вас и некоторых , кот. не имеют никакого отношения к электронике кроме, как юзеры , хочу открыть маленький секрет, что любые электронные устройства надо "согласовывать" между собой. В некоторых случаях это уже сделали за вас производители. Утюг вы не можете подсоединить к вашей радио-розетке и наоборот- абонентский громкоговоритель не можете сунуть в силовую розетку - они разные.
В электро-радио-технике немного сложнее, там надо немного соображать, если вы что-то привносите свое, там тоже надо согласовывать не только механически , но и по уровню сигналов. В случае с 1103,600, 660 и пр. надо иметь в виду , что они имеют на входе каскад с очень большим усилением по мощности и если для 1метрового телескопа оно нормально, то для полноразмерной антенны оно избыточно, а аттенюатор стоит после УВЧ (1103,600). В 660 входная часть сделана наиболее правильно, там аттенюатор стоит на входе приемника ( но я и ее тоже сделал бы по другому, а как в соответствующей ветке об этом писАл), наипростейшим образом это можно сделать запаяв в антенный штекер( гнездо) 50...100 Ом, если по обстановке этого мало, то можно поставить и атенюатор 10...20дБ ( я пользуюсь своими, думаю, что можно использовать и промышленные с F-разъемами для ТВ).

VASILI, для вас и некоторых , кот. не имеют никакого отношения к электронике кроме, как юзеры ,
Во всяком случае это не ко мне... с электроникой то я знаком... но это не значит. что я должен обязательно всем это обяснять.
Я же написалсильного сигнала на входе там чего то делается нехорошее.не помешает укомплектовать Деген хотябы нормальным аттенюатором. а еще лучше и с преселектором.
Возможно вы намного опытнее меня. не спорю, но вы бы хоть спросили, а то сразу...
И по теме - я читал некоторые отзывы о Дегене, немного правда уже устаревшие, но тем не менее там приводятся факты отличной работы от внешней антенны. Повидимому. это не всегда так. И сильный сигнал на входе даже далеко стоящий от частоты приема способен заставить вход приемника работать как смеситель. А далее уже имеем то что имеем... Наблюдал такие явления не только на указанных частотах, но и на частотах выше 20 МГц. Особенно в верхнем положении ручки аттенюатора. К сожалению, другого обсуждаемого в теме приемника не имею, поэтому о нем сказать ничего не могу.
Аттенюатор и преселектор способны решить эту проблему...

у Edd 660 звучит жестко, такое впечатление, что детектор не на частоте или кривая АЧХ.
А мне нравится звучание 660-го в примерах сравнения с Дегеном; то, что "жёстко" звучит, - это приёмник работал в режиме с отключенным шумодавом (доработка по andry252 - Tecsun PL-660 - Страница 58 ) - в таком виде 660-й очень близок к Дегену по чувствительности на телескоп.

750-ый не вписался в название темы.

Имхо, Eton Satellit 750 (во всех вариациях) и Sangean ATS-909 более дорогие и навороченные приёмники, и их гораздо реже покупают новички с целью "посмотреть что такое КВ". Покупатели этих аппаратов уже конкретно знают, чего хотят от приёмника и соответственно готовы тратить такие существенно бОльшие деньги. :-)
Новички же ищут что попроще, и главное, подешевле. Degen 1103 и Tecsun PL-600 (660) ;-)

у Edd 660 звучит жестко, такое впечатление, что детектор не на частоте или кривая АЧХ.
___
А мне нравится звучание 660-го в примерах сравнения с Дегеном; то, что "жёстко" звучит, - это приёмник работал в режиме с отключенным шумодавом
Дело не в шумодаве, если он конечно АЧХ звука не задевает. Что не должно быть.
Истинный шумодав звук не корёжит.
Просто нужны записи вещалки в режиме приёма с синхродетектором и без него, тогда могу подсказать кое что:-)
Например в G3-ем в режиме синхродетектора зарезаются верха на звуке, если его СД включить.
Это похоже сделано специально с упором на SSB. На любительских станциях с SSB G3 очень прилично работает.

Во всяком случае это не ко мне... с электроникой то я знаком...
VASILI
Не обращайте внимания на некоторые комменты некоторых оппонентов:-)
Им самим многому учиться надо, а может быть и не надо им академий?
Опыт разный бывает, на основе знаний - осадок от мучений/учений, и на основе мытарств
Мытарства - посмертное истязание души христианина падшими духами, обвиняющими ее в содеянных грехах, препятствующими ее вхождению в ...

Имхо, Eton Satellit 750 (во всех вариациях) и Sangean ATS-909 более дорогие и навороченные приёмники, и их гораздо реже покупают новички с целью "посмотреть что такое КВ". Покупатели этих аппаратов уже конкретно знают, чего хотят от приёмника и соответственно готовы тратить такие существенно бОльшие деньги. :-)
К сожалению не всё, что дороже - лучше. Sangean ATS-909 по некоторым, довольно важным параметрам проигрывает PL-660-му и Дегену, а Satellite 750 - чисто стационар.

Дело не в шумодаве, если он конечно АЧХ звука не задевает. Что не должно быть.
Истинный шумодав звук не корёжит.
Просто нужны записи вещалки в режиме приёма с синхродетектором и без него, тогда могу подсказать кое что:-)
Сколько угодно:
http://www.youtube.com/watch?v=gijD7Cdzv7Q
http://www.youtube.com/watch?v=c-bE5xGoSog
http://www.youtube.com/watch?v=eqGPQ3YXutI

Просто нужны записи вещалки в режиме приёма с синхродетектором и без него, тогда могу подсказать кое что:-)
____
Сколько угодно:
Осталось найти сравнение G3 и 660-ого.
G3 должен глуше звучать. У него верха на звуке прилично зарезаны R-C фильтрами перед УНЧ.
Трески давят хорошо и создаётся впечатление, что фильтр по 2ПЧ узкополосней.

Осталось найти сравнение G3 и 660-ого.
Кое-что есть у Klaustro на "Радиопланете", там эти приёмники и Соньки сравниваются с ATS-909X - http://www.radioplaneta.ru/?id=331&stat=8 .

у меня шумодав на 660 портил картину полностью ниже плинтуса, слушать вообще невозможно было, всё "модулировалось" шумом (шипением), видимо еще разная регулировка на разных экземплярах

У меня тоже есть такой эффект, но слабенький, пока терплю.

Вот ещё сравнение PL-660 и Дегена 1103.
Маломощная бразильская Inconfidencia на 15191,5 кГц, 10 сек - PL-660 без шумодава, 10 сек - PL-660 с шумодавом и 10 сек - Деген 1103 - http://youtu.be/jIIYse7gaZI

10 сек - PL-660 с шумодавом и 10 сек - Деген 1103
Практически не отличаются друг от друга.
Зачем платить больше? :-)

Зачем платить больше? :-)
за удобства. которые уже не во дворе.
за более чистый звук и отсутсвие мусора в городе (когда фантомы зеркалки и пролазы вне фильтров создают иллюзию бурного и кипящего эфира).
За синхродетектор и авиа диапазон.
Достаточно оснований?

10 сек - PL-660 с шумодавом и 10 сек - Деген 1103
Практически не отличаются друг от друга.
Я бы сказал, Деген где-то по звучанию между PL-660 с шумодавом и без шумодава; если бы в 660-м можно было не убирать совсем его, а уменьшить и найти эту золотую середину, было бы здорово. А так, синхродетектор - вещь (пример в одном из моих предыдущих сообщений - Сравнение Degen 1103 и Tecsun PL-600 (PL-660) - Стр 3 ), раздельное SSB тоже ценно, как и Авиадиапазон. 660-й - один из самых удачных приёмников.

Edd, интересно, хоть и не в тему сравнение приема с синхродетектором 660 и 909 просто, т.к. обработка в последнем идет в цифре. У меня 600 по сравнению с 909 ( паханым) пискляво, ухо режет.

ats52
У меня 600 по сравнению с 909 ( паханым) пискляво, ухо режет.
У меня на 660м - иначе.
Синхро на usb - звучание басовитое плотное,
а синхро на lsb - более высокочастотное но не писклявое. И эфирные помехи слышны получше.
Так же звучит АМ в ssb моде при настройке по нулевым биениям.
Похоже, как ранее писалось это связано с разной крутизной скатов фильтра.
Ведь не точная настройка опоры в синхролдетекторе невозможна по определению.

alexis69....Ведь неточная настройка опоры в синхродетекторе невозможна по определению.
Вот с это- то и не нравится мне в 909, где опора стоит не на скате фильтра , а внутри горба. Так же и в 660, если опора стоит на скате, то д.б.широкий спектр ( и низы и верха). Если она внутри , то верха будут зарезаны. АЧХ ФОС ограничивает спектр.

Особо не разбирался, как идет обработка сигнала в 909, там ведь тоже при АМ достаточно одной боковой , а Опора -несущяя уже есть и по идее центр ПП ФОС д.б. смещен на 2кГц, как в SSB, а он стоит по центру. Может еще и этим объясняется мизерная разность качества приема при узкой (3кГц) и широкой (4кГц) :=) полосе ( 0.5кГц на верхах не так заметны). У 600 широкая полоса более15кГц, но там я вообще "выпадаю в осадок" от разработчиков.
В 909 уже смещал ТЛГ гетеродины, но Гет2 не трогал ( при SSB было ошибка на 1кГц), толк от этого был. В новом пока не крутил , жду момента, когда ето достанет окончательно.

Edd, интересно, хоть и не в тему сравнение приема с синхродетектором 660 и 909 просто, т.к. обработка в последнем идет в цифре. У меня 600 по сравнению с 909 ( паханым) пискляво, ухо режет.
Если бы у меня был 909-й, можно бы было сравнить. Слишком большая цена за радио такого качества.
Было бы интересно выбрать похожие "проблемные" станции, как в моём примере для 660-го - Сравнение Degen 1103 и Tecsun PL-600 (PL-660) - Страница 3 (близлежащий мощный сосед или сильный шум) и сравнить их. PL-660 часто справляется с приёмом таких станций с помощью синхродетектора блестяще.

Кстати, на ютубе есть клипы со сравнением 660 и 909Х. Правда не ясно в каком режиме идет прием АМ.
На вскидку:
http://www.youtube.com/watch?v=y1fNaNiz7tU

Кстати, на ютубе есть клипы со сравнением 660 и 909Х
http://www.youtube.com/watch?v=y1fNaNiz7tU
Провальное сравнение для 909-го. В SSB 660-й гораздо лучше, на КВ АМ вообще: Тексан слышит станцию на 9395 кГц, а Санжин её не принимает. На СВ - ДВ примерное равенство, но у 909-го звук трескучий.

Edd, для меня не новость -слабая чувствительность на КВ с телескопом, меня в первую очередь интересовал НЧ сигнал на выходе динамика. У своего я представляю, в вот оригинал не имею, вот и хотелось послушать.
Про СВ и ДВ санжин 909 уделает 660 просто по сущности , схема у него грамотнее , так должно быть! Если есть отличия 660 в лучшую сторону, то это не грамотное сравнение ( у 909 нет практически ЗК , кот. меня доставал в 1103). Но ДД у 909 может подпортить - опять же, ...есть аттенюатор, кот. отсутствует в 660 и ему подобных. В нормальных руках 909 нормальный инструмент для любителя радио.

Edd
Провальное сравнение для 909-го.
909 "хитрый" приёмник в том виде с завода-от производителя, как есть, без доработок. Им необходимо уметь пользоваться:-) Сам не был готов в своё время к его особенностям:-)
Не все приёмники варятся в одном котле.

для меня не новость -слабая чувствительность на КВ с телескопом
Жаль всё-таки, что не сделали нормальный приём на телескоп у 909-го, как у всех остальных - Сони, Дегенов, Тексанов, Грюндиков и пр. Да, он хорош на внешнюю антенну, но для внешних антенн можно взять тогда лучше Icom, AOR, Yaesu...
Вот ещё сравнение PL-660 с Sony ICF-SW7600GR - http://www.youtube.com/watch?v=vwtWaVgpGJQ 660-й здесь немного выигрывает на КВ, но хуже на ДВ - СВ.

909 "хитрый" приёмник в том виде с завода-от производителя, как есть, без доработок.
А 660-й пока устраивает и без доработок. Сделал только отключение шумодава.

Вот ещё сравнение PL-660 с Sony ICF-SW7600GR - http://www.youtube.com/watch?v=vwtWaVgpGJQ 660-й здесь немного выигрывает на КВ, но хуже на ДВ - СВ.
Про СВ, тем более ДВ отдельный разговор, если их доработать. Заложено многое схемотехникой, но не каждый может "выжать" эти возможности. Соотношение более чем 1:1000000!
Если нет мозможностей выжать невозможное, то лучше приобрести ранние крутые, правда они уже попадают в категорию ретро:-) и цена их заоблачная:-)))

А 660-й пока устраивает и без доработок. Сделал только отключение шумодава.
Как и в G3. Правда в G3 нет режима маркетингового-го-го "шумодава", есть режим синхродетектора и не более.
Добавить им внутренний переключаемый автоматически преселекор, как в некоторых Соньках и им подобных сделанных в прошлом веке, и получилась бы весщь

От одной капли никотина умирает лошадь, а хомячка рвет на куски.
От одной капли гашиша лошадь лишь похихикает, а хомячок лопнет ...:-))))

Прибыл DEGEN 1103.
У нас день, поэтому тестирование было минимальным.
На мой взгляд, тембр приятнее, чем у Tecsun PL660: более мягкий. Tecsun уж очень металлический.
Показалось, что очень высокая чувствительность на LW (но еще не уверена), много выше, чем у PL660.
Также показалось, что на МW грязноватый прием.
Регурировка громкости, на которую многие жалуются, меня совершенно не раздражает - я ожидала худшего. Зато слегка раздражают круглые кнопки, посаженные слишком близко.

Замечание по "ИНСТРУКЦИЯ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ(#2)" на Радиосканнере: раскрывая приемник, обнаружила упущение, в инструкции написано:
"Для "раскрытия" диапазона приема ниже 100 кГц проделайте следующее:
1. Включите приемник и настройте его на частоту 21951 кГц прямым набором на цифровой клавиатуре (2-1-9-5-1 BAND+).
2. Нажмите одновременно две кнопки: BAND- и BAND+ до наступления сканирования вниз по частоте."
здесь забыли указать "затем остановите сканирование и нажмите BAND-", и только после этого произойдет непрерывное сканирование " "3. Дождитесь приближения текущей частоты сканирования к нижней границе приема 100 кГц (это займет приличное время)", иначе будет крутиться на одом диапазоне.

Приемник привлекателен своей простотой и даже дуростью (так, шкала совершенно бессмыссленна, но глупо радует). Подозреваю, что это его свойство очень способствует желанию его улучшать. В нем есть некое очарование...

Но с Sangean 909Х его сравнивать - это нонсенс )). Совершенно разные аппараты.